27 Ноя 2010, 03:34   №2416
 
Аватар для Saltis
 
Регистрация: 27 Ноя 2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 414
Я ж говорю мне всё понятно. Ты сказал что лучший вратарь в мире не лучше Виктора Вальдеса, который в Испании третий максимум.
— gogobyby Посмотреть сообщение
Простите, но Касильяс последние пару сезонов не лучший даже в Испании.
Saltis вне форума   Ответить пользователю
  
27 Ноя 2010, 05:56   №2417
 
Аватар для Ха$булат
 
Регистрация: 30 Янв 2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,906
Простите, но Касильяс последние пару сезонов не лучший даже в Испании.
— Saltis Посмотреть сообщение
и кто же лучший? неужто Витёк?)
Ха$булат вне форума   Ответить пользователю
  
27 Ноя 2010, 12:22   №2418
 
Аватар для White storm
 
Регистрация: 9 Дек 2008
Адрес: Madridistas in Love!
Сообщений: 2,063
Простите, но Касильяс последние пару сезонов не лучший даже в Испании.
— Saltis Посмотреть сообщение
Удивительно, однако же, не являться лучшим в Испании, но значиться как лучший вратарь мира и сборной своей страны. Парадокс. Не находите?
Ах, мы же забываем про пресловутый титул Заморы - кто меньше пропустил в (!) Премьере, тот и the best.
White storm вне форума   Ответить пользователю
  
27 Ноя 2010, 13:34   №2419
 
Аватар для Emin
 
Регистрация: 25 Июн 2008
Адрес: Баку, Азербайджан
Сообщений: 4,333
Каталонский прихвостень все никак не угомонится.
http://www.sports.ru/footbal...255.html
Emin вне форума   Ответить пользователю
  
27 Ноя 2010, 19:44   №2420
 
Аватар для Saltis
 
Регистрация: 27 Ноя 2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 414
и кто же лучший? неужто Витёк?)
— Ха$булат Посмотреть сообщение
Если вам интересно мое мнение, то в тройку лучших вратарей прошлого сезона я включил Вальдеса, Сесара и Диего Алвеса.

Удивительно, однако же, не являться лучшим в Испании, но значиться как лучший вратарь мира и сборной своей страны. Парадокс. Не находите?
— White storm Посмотреть сообщение
Нет, не нахожу. Для международного признания большую роль играют авторитет и количество лет, которое голкипер провел на высоком уровне. По этим показателям, естественно, никто Касильясу в Испании не конкурент. Грубо говоря, если вратарь демонстрирует лет 7 отличную игру, а в последние 2 года у него спад, то он все равно будет фигурировать в топ-листах "лучших голкиперов мира". Это же относится к Петру Чеху или Буффону - они на данный момент тоже не лучшие в своих чемпионатах, но накопленный авторитет позволяет им оставаться в рейтингах очень высоко.

Что касается сборной, то я уже писал - это две совершенно разных вещи, клуб и сборная. Совершенно правильно, что Икер безусловный номер один в сборной. Опыт, сыгранность с партнерами, лидерские качества - все это в решающий момент может сыграть гораздо более важную роль, чем тот факт, что какой-то другой испанский голкипер играет лучше в определенный период времени. Так, собственно, и случилось. Ведь Касильяс проводил очень посредственный чемпионат мира ровно до финала. А там сыграл блестяще, и выиграл со сборной главный турнир в мире, став героем. Опыт, батенька.

Ах, мы же забываем про пресловутый титул Заморы - кто меньше пропустил в (!) Премьере, тот и the best.
— White storm Посмотреть сообщение
Разумеется, нет. Если говорить о статистике, то я предпочитаю смотреть на коэффициент пропущенных мячей в сравнении с ударами в створ ворот. То есть, общеизвестный факт, что по воротам Вальдеса наносится гораздо меньше ударов, чем по воротам любого другого голкипера. А по воротам Диего Алвеса из "Альмерии" бьют постоянно. Отсюда и разница мячей. Но это же не значит автоматически, что Виктор стоит блестяще, а Диего Алвес - конь в пальто. Надо высчитывать, сколько ударов было нанесено в створ ворот (то есть, когда в дело вступает вратарь, а защитники уже не при чем), и сколько из этих ударов голкипер пропустил, и высчитывать среднее арифметическое - коэффициент пропущенных мячей за одну игру. На мой взгляд, это гораздо продуктивнее, чем Самора.

Но статистику всегда надо подкреплять собственными визуальными впечатлениями от увиденного.

Нет, Касильяс не является лучшим в Испании в последние сезона полтора-два.
Да, Касильяс по праву входит в число лучших голкиперов мира.
Да, Касильяс по праву является первым номером сборной Испании.
Saltis вне форума   Ответить пользователю
  
27 Ноя 2010, 20:37   №2421
 
Аватар для carax11
 
Регистрация: 4 Мар 2010
Адрес: Novopolotsk.Belarus
Сообщений: 719
Ведь Касильяс проводил очень посредственный чемпионат мира ровно до финала.
— Saltis Посмотреть сообщение
скажи это парагвайцу,который не забил в 1/4 пенальти))
carax11 вне форума   Ответить пользователю
  
27 Ноя 2010, 21:02   №2422
 
Аватар для Whitefox
 
Регистрация: 1 Дек 2008
Сообщений: 1,104
Разумеется, нет. Если говорить о статистике, то я предпочитаю смотреть на коэффициент пропущенных мячей в сравнении с ударами в створ ворот. То есть, общеизвестный факт, что по воротам Вальдеса наносится гораздо меньше ударов, чем по воротам любого другого голкипера. А по воротам Диего Алвеса из "Альмерии" бьют постоянно. Отсюда и разница мячей. Но это же не значит автоматически, что Виктор стоит блестяще, а Диего Алвес - конь в пальто. Надо высчитывать, сколько ударов было нанесено в створ ворот (то есть, когда в дело вступает вратарь, а защитники уже не при чем), и сколько из этих ударов голкипер пропустил, и высчитывать среднее арифметическое - коэффициент пропущенных мячей за одну игру. На мой взгляд, это гораздо продуктивнее, чем Самора.
— Saltis Посмотреть сообщение
Ну тогда по коэффициенту удары по воротам и пропущеных мячей то в прошлом году лучшим был бесспорно Сесар.Просто феноменально отыграл.
Whitefox вне форума   Ответить пользователю
  
27 Ноя 2010, 21:27   №2423
 
Аватар для Ха$булат
 
Регистрация: 30 Янв 2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,906
Хави:
Мне было 18, и я помню возню на «Бернабеу», потом ко мне подошел Рауль, отвесил оплеуху и сказал: «Слышь, успокойся». Я был ошарашен. Он давил на меня авторитетом, так же, как мы делали по отношению к молодым игрокам «Мадрида».
Ха$булат вне форума   Ответить пользователю
  
27 Ноя 2010, 21:36   №2424
 
Аватар для Saltis
 
Регистрация: 27 Ноя 2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 414
Ну тогда по коэффициенту удары по воротам и пропущеных мячей то в прошлом году лучшим был бесспорно Сесар.Просто феноменально отыграл.
— Whitefox Посмотреть сообщение
Не спорю, Сесар вообще нигде и никогда не провалился, а последние годы просто золотые. Вообще "Валенсии" везет на голкиперов-ветеранов.
Saltis вне форума   Ответить пользователю
  
28 Ноя 2010, 11:48   №2425
 
Аватар для Sanek11
 
Регистрация: 21 Июл 2009
Адрес: Республика Беларусь, город Новополоцк
Сообщений: 1,064
На мой взгляд, это гораздо продуктивнее, чем Самора.
— Saltis Посмотреть сообщение
И всё равно не эффективно, удары ударами, а ты знаешь какими они были? Куда лучше смотреть в живую и оценивать матч.
Sanek11 вне форума   Ответить пользователю
  
28 Ноя 2010, 14:17   №2426
 
Регистрация: 27 Июн 2008
Адрес: Варшава
Сообщений: 3,052
Хави:
Мне было 18, и я помню возню на «Бернабеу», потом ко мне подошел Рауль, отвесил оплеуху и сказал: «Слышь, успокойся». Я был ошарашен. Он давил на меня авторитетом, так же, как мы делали по отношению к молодым игрокам «Мадрида».
— РҐР°$булат Посмотреть сообщение
Это о чем?
gogobyby вне форума   Ответить пользователю
  
28 Ноя 2010, 14:57   №2427
 
Аватар для Lucky7
 
Регистрация: 24 Июн 2008
Сообщений: 1,762
Это о чем?
— gogobyby Посмотреть сообщение
Это отрывок из одного оргазмического интервью, данного одним оргазмическим человеком.

Ссылка
Lucky7 вне форума   Ответить пользователю
  
28 Ноя 2010, 19:33   №2428
 
Аватар для Saltis
 
Регистрация: 27 Ноя 2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 414
И всё равно не эффективно, удары ударами, а ты знаешь какими они были? Куда лучше смотреть в живую и оценивать матч.
— Sanek11 Посмотреть сообщение
Совершенно верно, причем желательно на стадионе - тогда есть возможность оценить все действия голкипера. Но так удается далеко не всегда. Даже с учетом того, что я смотрю хайлайты каждого тура, охватить деятельность всех голкиперов примеры просто физически невозможно.

Что касается того, какими были удары, то есть предположение, что по теории вероятности удары были разными, и в целом, каждый вратарь получает примерно равное количество опасных и неопасных ударов.
Saltis вне форума   Ответить пользователю
  
28 Ноя 2010, 21:34   №2429
 
Регистрация: 13 Июл 2008
Сообщений: 5,001
А там сыграл блестяще, и выиграл со сборной главный турнир в мире, став героем. Опыт, батенька.
— Saltis Посмотреть сообщение
То то и оно, что в самых важных матчах сезона и для Реала и для Испании Икер был , есть и будет. А Вальдес для того и нужен, чтобы играть в проходных матчах. Он заслуживает этого, как "лучший вратарь"=))) Согласись, что сам Витек и не мечтает о тех высотах, на которых почивает Сан Икер.
Nikesha2 вне форума   Ответить пользователю
  
28 Ноя 2010, 21:53   №2430
 
Аватар для Saltis
 
Регистрация: 27 Ноя 2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 414
То то и оно, что в самых важных матчах сезона и для Реала и для Испании Икер был , есть и будет. А Вальдес для того и нужен, чтобы играть в проходных матчах. Он заслуживает этого, как "лучший вратарь"=))) Согласись, что сам Витек и не мечтает о тех высотах, на которых почивает Сан Икер.
— Nikesha2 Посмотреть сообщение
Вальдес не может играть ни в важных ни в проходных матчах "Мадрида" или сборной Испании :)

А у нас он как раз здорово проводит решающие матчи. Все класико и финалы Лиги чемпионов он проводит неизменно на высоком уровне.

О чем мечтает Виктор, мне неизвестно. Думаю, он вполне доволен собственной карьерой. То, что в историю футбола Касильяс вписал куда более важную страницу, бесспорно. Но это я сомнению и не подвергал. Давайте как-то разделять понятия "лучший вообще" и "лучший сейчас".
Saltis вне форума   Ответить пользователю
  
28 Ноя 2010, 22:45   №2431
 
Регистрация: 13 Июл 2008
Сообщений: 5,001
Давайте как-то разделять понятия "лучший вообще" и "лучший сейчас".
— Saltis Посмотреть сообщение
Амиго, если ты сам разделяешь эти понятия, то и говорить больше не о чем. Когда говорят "вообще", то "сейчас" уже не имеет значения. Вилья или Игуаин хороши сейчас, но Пеле или Марадона все же лучше вообще=)
Последний раз редактировалось Nikesha2; 28 Ноя 2010 в 22:46
Nikesha2 вне форума   Ответить пользователю
  
28 Ноя 2010, 23:46   №2432
 
Аватар для Saltis
 
Регистрация: 27 Ноя 2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 414
Амиго, если ты сам разделяешь эти понятия, то и говорить больше не о чем. Когда говорят "вообще", то "сейчас" уже не имеет значения. Вилья или Игуаин хороши сейчас, но Пеле или Марадона все же лучше вообще=)
— Nikesha2 Посмотреть сообщение
Конечно, имеет значение. Смотря о чем мы с вами говорим.
Saltis вне форума   Ответить пользователю
  
10 Дек 2010, 21:22   №2433
 
Регистрация: 24 Июн 2008
Адрес: Таллинн
Сообщений: 1,618
У Барсы на футболках появится полноценный спонсор, который будет соседствовать с UNICEF. Qatar Foundation будет выплачивать каталонскому клубу 33 миллиона евро в год, и это теперь самое крупное спонсорское соглашение в футболе, раньше таковым являлось соглашение между AON и Манчестер Юнайтед с их 23,6 миллионами евро в год.
Решили UNICEF не убирать, они же там больше чем клуб))!
Nizami вне форума   Ответить пользователю
  
11 Дек 2010, 14:23   №2434
 
Аватар для SNOW_QUEEN
 
Регистрация: 10 Апр 2010
Адрес: Minsk, Belarus
Сообщений: 6,970
Ага, видела я это деревце. Забавненько будут футболочки выглядеть :)
SNOW_QUEEN вне форума   Ответить пользователю
  
12 Дек 2010, 16:50   №2435
 
Аватар для Saltis
 
Регистрация: 27 Ноя 2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 414
Ага, видела я это деревце. Забавненько будут футболочки выглядеть :)
— SNOW_QUEEN Посмотреть сообщение
Не будет никакого деревца, это все самодеятельность интернет-художников. Будет надпись.

Решение Роселя вызвало бурление говн в стане русскоязычных кулес. Я свое мнение высказал здесь.
Saltis вне форума   Ответить пользователю
  
12 Дек 2010, 19:30   №2436
 
Аватар для MystiXX
 
Регистрация: 24 Июн 2008
Адрес: Brest,Belarus
Сообщений: 2,725
Я свое мнение высказал здесь.
— Saltis Посмотреть сообщение
Более всего прикольнуло:
"Qatar Foundation не букмекерская контора, это вообще не коммерческая организация."

Какая разница между букмекерами и другими спонсорами? Просто камешек в огород "Реала"?
Если спор о том, что именно за спонсор будет на майках ФКБ, то вообще ничего не понятно.
А если спор о размещении спонсорства вообще, за более чем столетнюю историю "девственности" футболок Барсы, то тут я могу понять лишь возмущения коренных каталонцев, но никак не русскоязычных кулес...
MystiXX вне форума   Ответить пользователю
  
12 Дек 2010, 20:10   №2437
 
Аватар для vpkreal
 
Регистрация: 11 Апр 2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,875
да ладно вам.. выпендриваться футболками может лишь тот клуб кто не ставит высокие цели - не стать великим без денег... тут еще с UNICEF надо разобраться.. бесплатно?
ну попробуйте в России разместить бесплатно рекламу.. что налоговая вам скажет, а еще 4-я часть ГК.. кто-то за это должен платить, а если бесплатно.. тут не все просто - даже в той же Испании .. благотворительное размещение - так на налогах тогда такие льготы!!.. и спонсора не надо.. в общем, каждый зарабатывает по своему - но и таким клубам как Реал, Барса, Интер, Милан,Челси, Бавария, Ювентус = надо много, много денег.. иначе Факелом Воронежским будут))
ну и пусть контракты спонсорские Барса заключает - нам то что?? хоть баб голых рисует на футболках..
Последний раз редактировалось vpkreal; 12 Дек 2010 в 20:12
vpkreal вне форума   Ответить пользователю
  
12 Дек 2010, 20:27   №2438
 
Регистрация: 27 Июн 2008
Адрес: Варшава
Сообщений: 3,052
Более всего прикольнуло:
"Qatar Foundation не букмекерская контора, это вообще не коммерческая организация."

Какая разница между букмекерами и другими спонсорами? Просто камешек в огород "Реала"?
— MystiXX Посмотреть сообщение
Действительно, весело.

Но что еще больше веселит так это сама постановка вопроса, которая автоматом дает ответ: большечемклуб отличаеться от всех этих коммерческих организаций с ихним наемниками и коммерческими спонсорами. То ли дело славный клуб. Осталось только сделать 11 нимфов и двенадцатый над унитазом повесить. Мы играем ради футбола и спонсор у нас "некоммерческий", у нас играют свои пацаны и они не предают философию ну и дальше стандартный набор.
С последним, может, и не поспоришь, но по поводу Бвина явный перегиб. Причем до боли смишно и просто ворочаются факты.
Контракт барселоны и "некомерческой организации" куда болие выгоден для с финансовой точки зрения, нежели контракт Бвина и Реала. Неужели товарищ Салтис этого не понимает тоже? :)
И дело не только в том что 33 миллиона - больше всего в мире. Вот почему на западе ценяться гос заказы? Потому-что деньги будут заплачены ибо у государства их немерено. А, скажем, обанкроться завтра Бвин. И что папе Фло делать? В такой вот "некоммерческой организации" в деньги сморкаться можно. И это прекрасно понимают и Гвардиола, который там чето представлял, и на верхушке некоммерческого клуба. Деньги им нужны, а не развитие футбола во всем мире.

Это единственное с чем я не согласен в той статье, кстате.
gogobyby вне форума   Ответить пользователю
  
12 Дек 2010, 20:48   №2439
 
Аватар для vpkreal
 
Регистрация: 11 Апр 2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,875
приятно, что у нас на форуме те кому мозги не запудрить)))
а вооще есть такая аксиома- нет ничего прибыльнее в коммерческом плане, чем некоммерческие отношения.. кто в бизнесе, кто экономист = меня поддержат))
vpkreal вне форума   Ответить пользователю
  
12 Дек 2010, 21:54   №2440
 
Аватар для MystiXX
 
Регистрация: 24 Июн 2008
Адрес: Brest,Belarus
Сообщений: 2,725
То ли дело славный клуб. Осталось только сделать 11 нимфов и двенадцатый над унитазом повесить.
— gogobyby Посмотреть сообщение
Повеселил, дружище)))
MystiXX вне форума   Ответить пользователю
  
12 Дек 2010, 22:19   №2441
 
Аватар для Saltis
 
Регистрация: 27 Ноя 2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 414
Какая разница между букмекерами и другими спонсорами? Просто камешек в огород "Реала"?
— MystiXX Посмотреть сообщение
Разница, например, такая, что только реклама букмекерских контор запрещена в Лиге чемпионов. Замечали, что игроки "Мадрида" в еврокубках играют с "чистыми" футболками?

А если спор о размещении спонсорства вообще, за более чем столетнюю историю "девственности" футболок Барсы, то тут я могу понять лишь возмущения коренных каталонцев, но никак не русскоязычных кулес...
— MystiXX Посмотреть сообщение
Не очень понимаю, почему благоговейное отношение к футболкам должно быть монополизировано коренными каталонцами. Я по многим позициям придерживась такой позиции, но в данном случае не понимаю.

тут еще с UNICEF надо разобраться.. бесплатно?
— vpkreal Посмотреть сообщение
Четыре года назад разобрались, не торопитесь :)
"Барселона" платит ЮНИСЕФу, а не наоборот. Чтобы мои речи вдруг не показались снобистскими, то сразу говорю - решение о ЮНИСЕФе не поддерживал и не поддерживаю.

Контракт барселоны и "некомерческой организации" куда болие выгоден для с финансовой точки зрения, нежели контракт Бвина и Реала. Неужели товарищ Салтис этого не понимает тоже? :)
— gogobyby Посмотреть сообщение
Ага, русским языком об этом в посте пишет, но не понимает. Видимо, рука сама пишет, а мозг в работу не включается.

С тезисом по поводу некоммерции акцент поставлен на другом - на том, что маразм кричать о предательстве традиций после заключения контракта с ЮНИСЕФ. Потому что чисто технически что ЮНИСЕФ, что Катар Фаундейшн - одного поля ягоды. Только денежные потоки в разные стороны идут, первым мы платим, вторые платят нам.

Но вы, разумеется, рассмотрели то, что хотели рассмотреть - попытку очередного оскорбления в адрес "Мадрида" и подчеркивания собственного превосходства.
Saltis вне форума   Ответить пользователю
  
12 Дек 2010, 22:44   №2442
 
Аватар для MystiXX
 
Регистрация: 24 Июн 2008
Адрес: Brest,Belarus
Сообщений: 2,725
Разница, например, такая, что только реклама букмекерских контор запрещена в Лиге чемпионов. Замечали, что игроки "Мадрида" в еврокубках играют с "чистыми" футболками?
— Saltis Посмотреть сообщение
Замечали? Лично я нет.
Реал - Аякс
1
2
Реал - Милан
1
2
Осер - Реал
1
2

Не очень понимаю, почему благоговейное отношение к футболкам должно быть монополизировано коренными каталонцами.
— Saltis Посмотреть сообщение
Для коренных каталонцев футболка Барсы нечто большее, чем просто футболка. Да и традиции "надо соблюдать".Если более 100 лет клуб играл без спонсора, то и сейчас он сможет обойтись без спонсора. Или 10-20 лет назад деньги были менее нужны клубу? Каталонцам всё-равно где клуб возьмёт деньги - у них традиции.

PS. Никто не рассматривал твоё мнение как оскорбление...
MystiXX вне форума   Ответить пользователю
  
12 Дек 2010, 23:09   №2443
 
Аватар для vpkreal
 
Регистрация: 11 Апр 2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,875
понравилось заява Генича перед матчем - этот матч и можно было не играть, все равно Барселона с Сан-Себастьяна выиграет..
мож не мучиться - освободить Барселону и Реала от матчей в ЛаЛиге.. пусть только ЛЧ занимаются.. хот нет.. Реал до такой божественности не дорос.. ))

Saltis дело ни в том кто кому платит, а кто выгоду имеет. при благотворительности тоже кто-то вроде платит, но потом на другом с большой маржой отигрывается.. ну не в этом дело - их проблемы

ну а Геныч прав - 8-я минута уже 1-0.. как и прав Жоже все команды в Ла Лиге становятся раком перед Барсой и штаны снимают.. ура Шотландии
Последний раз редактировалось vpkreal; 12 Дек 2010 в 23:13
vpkreal вне форума   Ответить пользователю
  
12 Дек 2010, 23:24   №2444
 
Аватар для SNOW_QUEEN
 
Регистрация: 10 Апр 2010
Адрес: Minsk, Belarus
Сообщений: 6,970
Замечали? Лично я нет.
— MystiXX Посмотреть сообщение
Просто Германия и Швейцария для кого-то - вся Лига Чемпионов! :)

Если более 100 лет клуб играл без спонсора, то и сейчас он сможет обойтись без спонсора.
— MystiXX Посмотреть сообщение
Значит не может, если пошли на такой шаг.

И вообще не понимаю суть истерики по поводу футболок и титульного спонсора. Согласна с мнением, что нужно соблюдать основополагающие футбольные традиции, но не те, которые мешают выжить в современных реалиях. Как-будто Барсе больше похвастать нечем как только отсутствием надписей на футболках.
SNOW_QUEEN вне форума   Ответить пользователю
  
12 Дек 2010, 23:43   №2445
 
Регистрация: 27 Июн 2008
Адрес: Варшава
Сообщений: 3,052
Разница, например, такая, что только реклама букмекерских контор запрещена в Лиге чемпионов. Замечали, что игроки "Мадрида" в еврокубках играют с "чистыми" футболками?
— Saltis Посмотреть сообщение
Во первых сказали выше. Речь о Германии и Австрии, если не ошибаюсь. Т.е. в некоторых странах лого не будет, это так.
Опять же. Выгоднее подписать контракт с теми, чей лого будет на футболке всегда.
"Барселона" платит ЮНИСЕФу, а не наоборот.
— Saltis Посмотреть сообщение
Ага. А г-н Лукашенко - первый демократ в Европе.
Даже если я поверю в то что вы чето там платите своему спонсору.. Боже, я это пишу. Маразм.
Так вот, можно узнать сколько, хотя бы примерно?
Для того чтобы никто себя не утруждал задам еще 2 вопроса, после которых всё станет ясно: какое кол-во налогов платит ФКБ? На сколько по законам Евросоюза снижается налог при поддержке "некоммерческих организаций"?
Допускаю, что не все это могут знать в силу специальности и профессии.

С другой стороны отмечу, что со стороны руководства ФКБ это очень умно. Они уивают 2 зайцев 1 решением: зарабатывают много и какбы у них есть что сказать болельщикам о том почему у них появилась надпись.
С тезисом по поводу некоммерции акцент поставлен на другом - на том, что маразм кричать о предательстве традиций после заключения контракта с ЮНИСЕФ.
— Saltis Посмотреть сообщение
В том, что "это не букмейкерская контора" акцент тоже поставлен на другом. Наверное речь о другой канторе, а не о Бвине... Да и вообще. Обязательно было это писать? Наверное нет. Но ведь "рука пишет", когда всё остальное отдыхает, как говориться. Только поэтому мы не обижаемся :)
Но вы, разумеется, рассмотрели то, что хотели рассмотреть - попытку очередного оскорбления в адрес "Мадрида" и подчеркивания собственного превосходства.
— Saltis Посмотреть сообщение
Логичней в том случае было бы привести в пример Водафон и МЮ, хотя бы потому-что до этого именно им платили больше всех "проклятые коммерческие деятели".
Я понимаю что в пример Реал привести было делом чести. Я б тож смое с Барселоной сделал, будь я на твоем месте. Но зачем потом отрицать очевидное?
А то, на что я указал, это просто логическая дырка. Всякие Юнисефы рекламировать лучше только потому-что там больше платят и не возьму в толк к чему сравнивать спонсорские контракты вообще. В случае с ЮНИСЕФ Барса имет куда больше чем отдает в любом случае.
gogobyby вне форума   Ответить пользователю
  
13 Дек 2010, 00:17   №2446
 
Аватар для MystiXX
 
Регистрация: 24 Июн 2008
Адрес: Brest,Belarus
Сообщений: 2,725
Если более 100 лет клуб играл без спонсора, то и сейчас он сможет обойтись без спонсора.
Значит не может, если пошли на такой шаг.
— SNOW_QUEEN Посмотреть сообщение
Я писал как от лица коренных каталонцев))
А насчёт этого согласен:
Как-будто Барсе больше похвастать нечем как только отсутствием надписей на футболках.
— SNOW_QUEEN Посмотреть сообщение
Последний раз редактировалось MystiXX; 13 Дек 2010 в 00:19
MystiXX вне форума   Ответить пользователю
  
13 Дек 2010, 01:47   №2447
 
Аватар для Saltis
 
Регистрация: 27 Ноя 2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 414
Замечали? Лично я нет.
Реал - Аякс
1
2
Реал - Милан
1
2
Осер - Реал
1
2
— MystiXX Посмотреть сообщение
Либо у меня помешательство, либо правила изменились, либо это правило действует не для всех стран. Абсолютно уверен, что видел у нескольких клубов (в том числе, у "Мадрида") футболки без названий букмекерских контор в Лиге чемпионов. В таком случае, по поводу "Лиги чемпионов" беру слова назад, но основной тезис остается в силе - этим букмекерские конторы отличаются от остальных спонсоров.

Лично я не имею ничего против букмекерских контор. И в посте привел именно их, потому что в тексте было сравнение с доходами мадридского клуба от спонсорства bwin.

Для коренных каталонцев футболка Барсы нечто большее, чем просто футболка.
— MystiXX Посмотреть сообщение
Почему для русскоязычных кулес это не так? Надо родиться в Каталонии, чтобы гордиться возможностью отказаться от маркетинга в пользу традиций?

Если более 100 лет клуб играл без спонсора, то и сейчас он сможет обойтись без спонсора.
— MystiXX Посмотреть сообщение
100 лет назад все клубы играли без спонсоров. Значит, они и сейчас могут обойтись без спонсоров!

Или 10-20 лет назад деньги были менее нужны клубу?
— MystiXX Посмотреть сообщение
10-20 лет назад не было таких долгов, как после правления Лапорты. Никогда не было таких зарплат у футболистов. Даже трансферы Гаспара перебили. Любишь кататься - люби и саночки возить.

Saltis дело ни в том кто кому платит, а кто выгоду имеет. при благотворительности тоже кто-то вроде платит, но потом на другом с большой маржой отигрывается.. ну не в этом дело - их проблемы
— vpkreal Посмотреть сообщение
Это само собой. Ничего вообще в жизни не делается из чистого альтруизм. Тратя деньги на благотворительность, ты теряешь в деньгах на текущий момент, но приобретаешь репутацию, а в конечном счете, деньги на будущее.

Даже если я поверю в то что вы чето там платите своему спонсору.. Боже, я это пишу. Маразм.
Так вот, можно узнать сколько, хотя бы примерно?
Для того чтобы никто себя не утруждал задам еще 2 вопроса, после которых всё станет ясно: какое кол-во налогов платит ФКБ? На сколько по законам Евросоюза снижается налог при поддержке "некоммерческих организаций"?
Допускаю, что не все это могут знать в силу специальности и профессии.
— gogobyby Посмотреть сообщение
Очень забавно, что вся история с ЮНИСЕФом оказалась для вас открытой Америкой, gogobyby. Всё это пережевывалось очень давно. UNICEF не является технически спонсором "Барселоны". Клуб сотрудничает с этой организацией. Размещает их лого на своей футболке и отчисляет ежегодно порядка миллиона евро в фонд организации.

Про налоги и прочее, естественно, не знаю. Но я что-то не припомню, чтобы я писал - МЫ СВЯТЫЕ МЫ ПОМОГАЕМ ДЕТЯМ А ВАМ ЛИШЬ БЫ БАБЛО! Даже если ваши намеки на снижение налогов из-за помощи нуждающимся и голодающим не верны, очевидно, что польза от такой деятельности клубу есть. Это как статьи писать на БМ - тратишь на них свое время, за них не платят ни копейки, но время показывает, что они окупаются :)

Логичней в том случае было бы привести в пример Водафон и МЮ, хотя бы потому-что до этого именно им платили больше всех "проклятые коммерческие деятели".
Я понимаю что в пример Реал привести было делом чести. Я б тож смое с Барселоной сделал, будь я на твоем месте. Но зачем потом отрицать очевидное?
— gogobyby Посмотреть сообщение
"Барсу" и "Мадрид" сравнивают всегда и везде, это нормально. Простите, но я не помню, кто там из европейских грандов еще носит на груди букмекеров. Моя специализация - испанский футбол, поэтому про то, что букмекеры у вас, или что гамбургеры у "Хетафе", я помню хорошо.

Если вы обсуждаете мой пост, не стоит заключать в кавычки фразу про "проклятых коммерческих деятелей", у читателей может сложиться мнение, что это цитата. Я такого не писал.
Saltis вне форума   Ответить пользователю
  
13 Дек 2010, 02:10   №2448
 
Аватар для MystiXX
 
Регистрация: 24 Июн 2008
Адрес: Brest,Belarus
Сообщений: 2,725
Почему для русскоязычных кулес это не так? Надо родиться в Каталонии, чтобы гордиться возможностью отказаться от маркетинга в пользу традиций?
— Saltis Посмотреть сообщение
Да. Ты не пойдёшь устраивать погромы и митинги протеста по этому поводу, они - могут.
Либо у меня помешательство, либо правила изменились
— Saltis Посмотреть сообщение
Смотри выше, это правило действует в определённых странах, а не конкретно в турнирах под эгидой УЕФА.
100 лет назад все клубы играли без спонсоров. Значит, они и сейчас могут обойтись без спонсоров!
— Saltis Посмотреть сообщение
"Сто лет назад" и "на протяжении более чем ста лет" - разницу чувствуешь?
10-20 лет назад не было таких долгов, как после правления Лапорты.Любишь кататься - люби и саночки возить.
— Saltis Посмотреть сообщение
Только этими словами можно будет попробовать руководству Барсы успокоить коренных каталонцев и обезбашенных кулес, которые могут и митинг с погромами у ворот НК устроить ;)

тов. Мистикс.
MystiXX вне форума   Ответить пользователю
  
13 Дек 2010, 02:44   №2449
 
Аватар для Saltis
 
Регистрация: 27 Ноя 2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 414
Да. Ты не пойдёшь устраивать погромы и митинги протеста по этому поводу, они - могут.
— MystiXX Посмотреть сообщение
Никто в Каталонии не пойдет устраивать погромы. Отказаться от карт сосьос в знак протеста могут. Причем, не только коренные каталонцы.

"Сто лет назад" и "на протяжении более чем ста лет" - разницу чувствуешь?
— MystiXX Посмотреть сообщение
Я написал ровно то же самое, что и вы. Сто лет назад спонсоров не было ни у кого. На протяжении этих ста лет клубы один за другим размещали на своих майках рекламу. Пришло время "Барселоны".

Только этими словами можно будет попробовать руководству Барсы успокоить коренных каталонцев и обезбашенных кулес, которые могут и митинг с погромами у ворот НК устроить ;)
— MystiXX Посмотреть сообщение
Обезбашенных кулес называют Boixos Nois. Их в Барселоне не любит никто, и вот уже лет шесть как не пускают на "Камп Ноу".
Представлять себе погромы... ну, это как если предсказывать погром в театре или опере.
Saltis вне форума   Ответить пользователю
  
13 Дек 2010, 10:54   №2450
 
Регистрация: 6 Апр 2010
Сообщений: 1,720
Но я что-то не припомню, чтобы я писал - МЫ СВЯТЫЕ МЫ ПОМОГАЕМ ДЕТЯМ А ВАМ ЛИШЬ БЫ БАБЛО!
— Saltis Посмотреть сообщение
Одним больше, одним меньше. Тех, кто это писал все равно более, чем достаточно.
Показушная благотворительность всегда была в чести у особо продвинутых дельцов. Очень полезная штука.

На самом деле более интересно узнать, насколько сильно увеличился доход ЮНИСЕФ от того, что их рекламировала ФКБ?
Последний раз редактировалось Limpopo; 13 Дек 2010 в 10:56
Limpopo вне форума   Ответить пользователю
  

 

Теги
,
Опции темы


Реклама показывается только для незарегистрированных посетителей. Пожалуйста, зарегистрируйтесь.
⇑ Вверх
⇓ Вниз