Конкретно против путы я могу объяснить это тем что команда атакует достаточно малыми силами. Далеко не всегда включены даже оба опорника. Естественно, что будет больше брака, когда в атаке 4 человека против 5-6, как минимум.
— gogobyby
Меня не волнует исключительно пута, я не прошу создавать или забивать столько, сколько против хихонов, меня скорее тревожит то, что во всех "больших" играх - пута, Бавария, сити, да даже против крепких среднячков, а-ля матрасы или мыши - неким хедлайнером является исключительно Роналду, в то время как, наши 9-ки, никогда в этих играх не выходили на первый план, не говоря даже о том, чтобы провести блестательный матч.
После бразилов, Раулев и Руудов ситуация просто прискорбная, планка главной ударной силы Реала и исторически одной из центральный ее фигур - снижена почти до Кержакова.
Думаю, если оба корефея продолжат оставаться непонятно чем, то летом кого-то из них продадут, скоко можно ?
Там не было Алвеша - фланг был частично разгружен. Марсело не выиграл НИ ОДНОГО единоборства (!!!), Арбелоа - 2 из 3. В атаке равенство примерное статистически.
— gogobyby
Не совсем заметил я разгруженность на левом фланге, мне лично показалось, что пута туда привязала Педро, дабы заставить Роналду чаще опускатся.
Касаемо Алонсо. Да, глядя на приведенные цифры, парировать вроде бы нечем.
НО, Алонсо всегда играет в пас лучше всех в нашей команде, это неоспоримо.
А сколько пасов, сделанных баском давеча, были на обострение? Каков их процент? Статистика не говорит? Не думаю, что их было очень много.
А про единоборства - 3 из 4 выигранных. Ок. Хорошо. А статистика говорит, во сколько единоборств Хаби просто не вступил, потому что не успел?
Я спрошу по-другому - ты считаешь, что Алонсо провел хороший матч?
Статистика не столь важна - мне интересно твое мнение. Сугубо субъективное.
— Jet
Отчасти уже говорил, но скажу еще раз - Алонсо провел хороший матч, лично мне, пофиг на его точность передач - я просто не знаю его среднюю статистику и такую же статистику против путы. Своих же парочку фирменных передач он сделал и в этот раз, если кто забыл - могу напомнить, в ситуации с первым голом именно Алонсо увидел свободного Озила на фланге и своевременно отдал туда "сочный" пас, откуда и зарадилась голевая атака.
Второй гол тоже "его", именно он пошел высоко в прессинг, заставил ошибится и отдал пас Озилу в свободную зону.
Так же из опорной зоны путы ничего не создала, вспоминается только удар иньесты в начале матча, но там хорошо накрутили Марсело и защита немного сдвинулась.
Об чем речь?) Кто плохо сыграл и кто хорошо? Тут кто-то, многоуважамый Эмин по-моему, сказал, что Жозе разбирается в футболе лучше нашего. Если немного подкорректировать, с его позволения, тренерский штаб разбирается лучше нашего. Вот пусть и разбирается. Лишь бы он разобрался.
— bigbanan
Форум предлагаешь закрыть )) ? За исключением парочки ттдшных идиотов я его с удовольствием еще почитаю.
Последний раз редактировалось arch; 9 Окт 2012 в 21:52
Об чем речь?) Кто плохо сыграл и кто хорошо? Тут кто-то, многоуважамый Эмин по-моему, сказал, что Жозе разбирается в футболе лучше нашего. Если немного подкорректировать, с его позволения, тренерский штаб разбирается лучше нашего. Вот пусть и разбирается.
— bigbanan
А мы только и будем писать - "ГООООЛ! РОНАЛДУУУУ!" или "Ала Мадрид! Пута Барса!"
Мы же глупее тренера...ну и нехрен тут анализировать=) Разобсуждались тут=)
анализ только для одного - определиться где и как еще прибавить можем.. вот и все..
— vpkreal
Вот - вот!
А то у нас бросаются защищать игроков, если в их сторону произнесены слова не "бревно", "никчемность", "не уровень"...а страшно подумать..."невыразительная игра"=)
Добавлено через 1 минуту
Nikesha, а отстаем от лидеров Примеры почти на 3 победы, вот такая мы чудная команда)
— bigbanan
Это ты в тему под...подметил=)
Последний раз редактировалось Qwerty; 9 Окт 2012 в 21:40
Причина: Добавлено сообщение
Создавать моменты, цепляться за мяч, прессинговать защитников - верно?
— Jet
В последних матчах при его выходе на замену он игрет на фланге, а Криштиану в центре. Так что не совсем.
Игуаин очень хорош в движении по полю - он это делает граммотно и эффективно, точно так же как и прессинг соперника. Посмотри где был Игуаин при втором голе.
Я спрошу по-другому - ты считаешь, что Алонсо провел хороший матч?
— Jet
Мое сугубо субъективное мнение, что лучшими на поле были трио в центре: Алонзо-Озил-Хедира. Они и сделали игру и результат.
На счет вопросов по объективности статистики: если сравнивать с остальными футболистами на поле (включая путу), то Алонсо по единоборствам однозначно первый. То что ты говоришь всё правильно, но не нужно быть категоричным очень - статистика отображает достаточно многое, как ни крути.
Меня не волнует исключительно пута, я не прошу создавать или забивать столько, сколько против хихонов, меня скорее тревожит то, что во всех "больших" играх - пута, Бавария, сити, да даже против крепких среднячков, а-ля матрасы или мыши - неким хедлайнером является исключительно Роналду, в то время как, наши 9-ки, никогда в этих играх не выходили на первый план, не говоря даже о том, чтобы провести блестательный матч.
— arch
А что значит "хэдлайнер"? Как по мне, то в 1 голе заслуги того же Бензема больше, чем сам знаешь чьей. Моменты не приходят изнеоткуда - их создают футболисты группы атаки.
Поэтому вопрос с форвардами для меня, как минимум, спорный. Я не считаю что, например, Фалькао будет лучше кого-то из них.
Не совсем заметил я разгруженность на левом фланге, мне лично показалось, что пута туда привязала Педро, дабы заставить Роналду чаще опускатся.
arch, это пока черезчур строго) Просто определиться, настолько ли тренеры нас умнее вместе взятых и тогда молчать в тряпочку (и в их сторону и в сторону игроков), или ненамного и тогда есть свобода действий.
аха,у gogobyby неприязнь к португальцу дошла до такой степени,что уже и дубли на Кам Ноу ничего из себя не представляют,так пустячок,пас Бензема оказывается в не самую голевую ситуацию был большей заслугой(хехе,это пас ДимКи на Бензема когда он не забил в упор был большей заслугой).правильно Limpopo подметил,после дубля португалец всё равно чутка лошок,всего два забил,за него же всё сделали,а как делают за других у них ничего почему-то и не получается:)
хэдлайнер,да пусть даже за это:
-Роналду первый игрок в истории, забивавший в шести "Класико" кряду
-первый игрок забивающий в 5-ом подряд "Класико" на Камп Ноу
-лучший бомбардир Реала в истории "Класико" на Камп Ноу
-забил 10-ый мяч в "Класико" и сравнялся с нашими легендами,Уго Санчесом и Хуанито
carax11, ты не обращай внимание... просто у человека и Игуаин нормально играет последние 2 месяца. И кстати в 7 класико подряд кажеца=)) 6 было прошлым рекордом.
аха,у gogobyby неприязнь к португальцу дошла до такой степени,что уже и дубли на Кам Ноу ничего из себя не представляют,так пустячок,пас Бензема оказывается в не самую голевую ситуацию был большей заслугой(хехе,это пас ДимКи на Бензема когда он не забил в упор был большей заслугой).правильно Limpopo подметил,после дубля португалец всё равно чутка лошок,всего два забил,за него же всё сделали,а как делают за других у них ничего почему-то и не получается:)
— carax11
По делу тут только часть, выделенная жирным шрифтом.
Насколько была голевая ситуация я спорить не хочу. Я написал это про Бензема, потому-что одним движением он убрал сразу 3 футболистов и освободил Роналду зону + очень хорошо вбегал, по-моему, Хедира. Как минимум, половина этого гола на командных действиях. Случай Бензема и Димы аналогичный: посмотри на комбинацию ту.
А в остальном меня начинает беспокоить твоя привязанность к КР. Бедняга, наверное, икает целыми днями )
Честно говоря, отвечать мне на твою глупую отсебятину про ненависть и лошков смысла нету - ибо этот параноидальный бред ты берешь где-то на задворках своего разума, пускай там и остается; спрашивать по делу что-то тоже не буду, т.к. конструктивного ничего от тебя не жду, при чем не один я.
Вопрос только такой: зачем? Зачем ты мне это пишешь? Просто попиздаболить?
-Роналду первый игрок в истории, забивавший в шести "Класико" кряду
-первый игрок забивающий в 5-ом подряд "Класико" на Камп Ноу
-лучший бомбардир Реала в истории "Класико" на Камп Ноу
-забил 10-ый мяч в "Класико" и сравнялся с нашими легендами,Уго Санчесом и Хуанито
— carax11
Каким образом рекорды КР, которые он ставил на протяжении нескольких игр связаны с отдельно взятым матчем?
Вот тебе цитата из вью еще одного неадеквата по этому поводу: "Пришлось заменить Озила, потому что он устал. Чтобы успешно играть против "Барселоны", ты должен сделать хорошую работу в центре поля, и я считаю, что именно игроки этой зоны провели фантастический матч"
Просто определиться, настолько ли тренеры нас умнее вместе взятых и тогда молчать в тряпочку (и в их сторону и в сторону игроков), или ненамного и тогда есть свобода действий.
— bigbanan
Не буду утверждать, что тренеры умнее нас всех (еще чего:)), но у них несомненно есть Одно очень большое преимущество перед всеми нами. которое нельзя отбросить - тренеры судят об игроках не по маленькой картинке с телика, любезно склепанной оператором ТВ, а воочию, каждодневно, круглый год.
Добавлено через 14 минут
Я написал это про Бензема, потому-что одним движением он убрал сразу 3 футболистов и освободил Роналду зону + очень хорошо вбегал, по-моему, Хедира. Как минимум, половина этого гола на командных действиях.
— gogobyby
Команда ОБЯЗАНА (смысл слова в данном контексте понятен?) создавать качественные командные действия. Именно для этих целей конмаду и набирают. Вот только ПОЧЕМУ в нашей команде с завидным постоянством НЕ ПОРТИТ усилия своей команды ИМЕННО Роналду? Не это ли делает его хэдлайнером и не потому ли что Роналду гений? Вот ты и сам утверждаешь, что "Случай Бензема и Димы аналогичный", вот только Бензема успешно запорол выдающиеся усилия своей команды. В это и есть разница между Роналду и Бензема, Роналду и Игу и т.п. Роналду ПОРТИТ намного РЕЖЕ, чем все остальные.
Добавлено через 18 минут
Каким образом рекорды КР, которые он ставил на протяжении нескольких игр связаны с отдельно взятым матчем?
достаточно очевидным образом - в этом отдельно взятом мачте Роналду свой рекорд упрочил весьма эффектно и убедительно))
Добавлено через 27 минут
. Что ты подразумеваешь под словом "лох"?
2. При чем тут Роналду?
— gogobyby
С помощью слова "лох" я в данном случае мягко иронизирую по поводу твоих попыток принизить заслуги Роналду и Месси в данном конкретном матче . carax11 почему-то просек эту иронию, а ты нет. Может не стоит быть столь серьезным в обсуждении такого сверх-развлекательного явления как футбол;).
Второй вопрос вообще не ко мне. Это ж ты написал про Роналду, я лишь реагирую на твои посты.
Добавлено через 30 минут
именно игроки этой зоны провели фантастический матч"
— gogobyby
И что фантастичность работы этой зоны как-то автоматом снижает фантастичность работы Роналду?))
Последний раз редактировалось Limpopo; 10 Окт 2012 в 13:03
Причина: Добавлено сообщение
Каким образом рекорды КР, которые он ставил на протяжении нескольких игр связаны с отдельно взятым матчем?
— gogobyby
пусть будет по последнему матчу:
на самом сложном стадионе соперника в истории Реала,имея 2 момента забивает 2 гола,оформляет дубль,всего лишь 3-ий за последние 45 лет на Камн Ноу игроками Реала(предыдущие Рауль и Рууд),подтверждая свою хэдлайнерность+в исторической перспективе Класико вписывает своё имя.
но объективно к португальцу,да зачем вообще к нему,хотя бы к его достижениям тебе подойти сложно,вот поэтому и идут попытки принизить как можно ниже его заслуги,так ещё занижая, идут и попытки оправдать других форвардов команды...
забьет Игуаин дубль(или хет-трик) на Камн Ноу,я первый с радостью напишу,что он стал одним из немногих игроков в истории Реала добившегося такого и вписавшего себя в историю Класико.
А в остальном меня начинает беспокоить твоя привязанность к КР.
— gogobyby
так меня также твоя привязанность волнует,если не заметил:)
чем то он же тебя задел(насолил),хотя заметил,у почти всех персофанов Игуаина хейтерское отношение к португальцу,небось за то,что голы забирает)
спрашивать по делу что-то тоже не буду, т.к. конструктивного ничего от тебя не жду, при чем не один я.
— gogobyby
рано за помощью побежал:)
Вот тебе цитата из вью еще одного неадеквата по этому поводу:
— gogobyby
АУ!голову включи,или покажи мне,где я настаиваю на ужасной игре нашего центра поля или ужасной игре команды(хотя некоторые игроки и впрям провели матч по мне плохо)?
и дальше:заслуги Роналду как-то из-за этого снизились?
Ты в этом абсолютно прав, как и во всем остальном написаном тобой выше. В моменте, когда Бензема не попал по мячу с лету в начале матча я пожалел что там был не Роналду, потому-что он такие ложит обычно в сетку. Вопрос у меня прежний: какое это отношение имеет к обсуждаемой теме, конкретно перформанс Алонсо и перформанс футболистов центральной зоны в данном матче?
достаточно очевидным образом - в этом отдельно взятом мачте Роналду свой рекорд упрочил весьма эффектно и убедительно))
— Limpopo
Вопрос тот же.
С помощью слова "лох" я в данном случае мягко иронизирую по поводу твоих попыток принизить заслуги Роналду и Месси в данном конкретном матче
— Limpopo
Давай договоримся в следующий раз без иронии.
Отвечаю: точно так же можно сказать что ты принижаешь заслуги их команд. 1 гол Месси - глупый отскок, там мог оказаться фабрегас, педра или теоретически даже витя балбес, второй гол он сделал сам. Что касается роналду, то я нигде не отрицал, что он на высшем уровне исполнил свои два момента. Зачем ты вообще о нем начал писать в этом контексте:
Да ладно. Второй гол - да, а первый на отскоке, там мог оказаться любой другой футболист.
Хотя если в целом сравнивать общий impact на командный успех, то он определенно выше у гоблина чем у нашего "инопланетянина". Несмотря на то что КР забивает в каждом ЭК я остаюсь при своем. Первый гол сделала комбинация, в которой главным действующим лицом был Бенз. Второй - Месутик.
— gogobyby
Ты цитировал выделенное жирным.
При чем там вообще Роналду, когда речь шла о Месси? Чего вы мешаете всё в одну кучу вечно?
Может не стоит быть столь серьезным в обсуждении такого сверх-развлекательного явления как футбол;)
— Limpopo
Если со мной общаться без наездов, то я вполне жизнерадостный ;)
Второй вопрос вообще не ко мне. Это ж ты написал про Роналду, я лишь реагирую на твои посты.
— Limpopo
Ты выделяешь цитату про Месюка и непонятно зачем плетешь туда КР. Какие ко мне вопросы?
И что фантастичность работы этой зоны как-то автоматом снижает фантастичность работы Роналду?))
— Limpopo
Кончай выдумывать. Про Роналду я писал только то что он меньше значит для команды чем месюк для путы, это мое ИМХО. Я к этому "пришол" еще на прошлогоднем ЭК на Бернабеу.
Если посмотреть на его статистику, то у него 2 гола, из 19 передач у него точных 10-11, 2 удачных кроса из двух и ноль удачного дриблинга из четырех, в единоборства не вступал, 5 нарушений на нем.
Вы меня простите за такую наглость, но я не могу сказать что Роналду сыграл ключевую роль в обоих своих голах. В то же время Хаби начал первую атаку, "отрезав" пол команды шикарным пасом, во втором случае всё "замесил" тоже он, Хедира вообще был везде, по-моему, хотя статистически он не шибко хорош, по моему, ну а по Озилу мне доказывать ничего не нужно, так полагаю. Их вклад стал основополагающим для общего результата, именно поэтому я их главными и считаю творцами. Каким образом это принижает заслуги Роналду или Рамоса. который тоже провел отличный матч, я не понимаю.
АУ!голову включи,или покажи мне,где я настаиваю на ужасной игре нашего центра поля или ужасной игре команды(хотя некоторые игроки и впрям провели матч по мне плохо)?
и дальше:заслуги Роналду как-то из-за этого снизились?
— carax11
Не ну я хренею.
покажи мне для начала хоть одно кривое слово в адрес Роналду от меня. Я , по моему ясно написал что невыразительно провел матч только Гонсало.
Еще и мне голову включить предлагает. Цирк.
рано за помощью побежал:)
— carax11
Почему это побежал? В определенной ветке уже велось обсуждения твоего "творчества", где некоторые "хедлайнеры" этого форума мне посоветовали не везти дискуссии с людьми которые много пишут по троллингу и без дела, но мало по делу )
Наверное, я прислушаюсь.
Adios!
Почему это побежал? В определенной ветке уже велось обсуждения твоего "творчества", где некоторые "хедлайнеры" этого форума мне посоветовали не везти дискуссии с людьми которые много пишут по троллингу и без дела, но мало по делу )
Наверное, я прислушаюсь.
— gogobyby
"хедлайнеры" это хорошо,только когда они стали истинной в последней инстанции,так что подстраиваться под них никто не собирается,тем более не в моих это правилах,так же как и правил форума ,так что мой якобы "троллинг" и дальше будет на форуме.дискуссии можно и не вести,но цитировать и отвечать на твои сообщения я могу,правила не запрещают,просто я буду знать,что они будут без ответа,но другие пользователи если захотят ответят,тем более есть и те,с кем мои взгляды по многим вопросам совпадают)
Про Роналду я писал только то что он меньше значит для команды чем месюк для путы, это мое ИМХО.
— gogobyby
А вот мое ИМХО - если из нынешнего состава Реала выдернуть Криштиано и заменить его ЛЮБЫМ другим футболистом, то о противостоянии с путой по дистанции можно успешно забыть.
А вот мое ИМХО - если из нынешнего состава Реала выдернуть Криштиано и заменить его ЛЮБЫМ другим футболистом, то о противостоянии с путой по дистанции можно успешно забыть.
— Emin
Ты предлагаешь поговорить по этому поводу или что? =)
В сотый раз говорю: КР в Реале, как бы было без него - неизвестно. Можем друг другу предложить свое ИМХО только. Я смысла спорить по этому поводу не вижу.
Ты предлагаешь поговорить по этому поводу или что? =)
В сотый раз говорю: КР в Реале, как бы было без него - неизвестно. Можем друг другу предложить свое ИМХО только. Я смысла спорить по этому поводу не вижу.
— gogobyby
Боже упаси меня спорить с тобой. Я всего лишь высказал свое скромное мнение.
