Nikesha2, при чем тут Черышев и Мората, они не будут играть в Кубке ни против Сельты, ни тем более против Валенсии, если мы пройдем дальше. В начале сезона Моу дал понять, что в этом году Кубок будет для Адана, поэтому ему нужны серьезные матчи.
— Romani4
Я это прекрасно знаю, я в общем говорю, что если нет необходимости выводить играть основу, то можно дать время резервистам. Черышев или Мората не более, чем пример. Кого вспомнил, того и написал.
Romani4
Я собственно перед началом матче подумал так же. Ла лига проигранна и Адан в рамке. Но после послематчевых интервью мне стало ясно , что выбор Адана произошел по какой то другой причине.
Ла Лига проигранна. Почему на поле не мог выйти резервный вратарь, которому в начале года играть в Кубке Короля? Почему надо опять во всем видеть скандал и разлад в команде?
— Romani4
Этот вопрос надо адресовать испанской прессе, которая сейчас со всех своих страниц вопит о легенде, посаженной на лавку.
Добавлено через 4 минуты
Но этим дело не ограничится - команды, в которых рулят игроки, плохо заканчивают.
— Emin
Золотые слова.
Последний раз редактировалось Limpopo; 23 Дек 2012 в 15:11
Причина: Добавлено сообщение
Этот вопрос надо адресовать испанской прессе, которая сейчас со всех своих страниц вопит о легенде, посаженной на лавку.
— Limpopo
Они вопят и только форумчане Бланкос знают, что к чему. У нас тут каждый настоящий мадридист обязан обосрать капитана Касильяса. То ли мода, то ли почетная обязанность. В общем, я не с вами.
Португалы кр7 и Жозик легенды, а Икер так, хрен знает что.
Мне все равно о чем пишет пресса, ей нужно о чем-то писать, а в купе с поражением это шикарнейший повод. Я не думаю, что Моуриньо взял и сказал за 40 минут до матча: "Cегодня в рамке Адан", полагаю, что с Икером все было обсуждено заранее.
Пресса есть пресса, я даже не стану переводить для сайта материалы с примерно следующим содержанием: "Моуриньо посадил на лавку Касильяса, чтобы обратить внимание президента на ошибки, которые были допущены еще летом при формировании состава, а именно Флорентино не выполнил пожелания о покупке Лукаса Моуры и вратаря, который составил бы конкуренцию Касильясу". (Марка)
... или материалы о "жертвах Моуриньо": Вальдано, Зидан, критикуемый Ториль. Почему никто не говорил о жертвах раньше?
Когда последуют какие-то серьезные последствия (Икер публично скажет что-то плохое о Моу, Икер вообще не попадет в заявку на матч или Адан встанет в рамку в ЛЧ), тогда я буду думать о том, что в команде беда со взаимопониманием и нужно искать виновного.
Я это прекрасно знаю, я в общем говорю, что если нет необходимости выводить играть основу, то можно дать время резервистам. Черышев или Мората не более, чем пример. Кого вспомнил, того и написал.
— Nikesha2
Необходимость выводить основу есть, и она вчера вышла. Она же (может быть за исключением Модрича и Кальехона) выйдет в Кубке. Речь идет об одном единственном Адане.
А ты попробуй поменять двадцать игроков и оставить тренера. Это так легко. Хотя бы один пример приведи, когда такая операция имела успех. Если вообще проводилась.
Почему кто то вообще решил что в Реале должны быть столпы без которых не куда.
Главное это дисциплина и командный дух. Если кто то против , тот пошел вон. Былые заслуги ничего не значат. Нужно жить настоящим.
Последний раз редактировалось Codename; 23 Дек 2012 в 16:20
Я так понимаю, с недавних пор на нашем форуме критиковать Жозе или Криштиану - абсолютный моветон.
Печально, если так.
Всегда думал, что как раз-таки наши форумчане предельно адекватны и одинаково нейтральны ко всем игрокам.
Уважаемый Emin, которого я очень люблю, честно, в сезоне, когда нами рулил Пеллегрини, малейшего спуску не давал чилийцу. При любой неудаче Реала предлагал гнать Инженера туда, откуда не возвращаются...Двойные стандарты? Почему? Потому что один - малоизвестный специалист, а другой - признанный мэтр?
Т.е. последний априори не может быть неправ? Не может ошибаться?
Ок, меня щас ткнут в выиграные Мауром чемпионат, кубок и суперкубок. Огромная благодарность за них португальцу, искренне. Но это ли повод его не критиковать?
А сколько тот же Кас выиграл для Мадрида и для нас с вами кубков, чемпионатов и т.д.? Или это не считается? Или он у нас мало критикуется?
Опять двойные стандарты?
Помню, сколько грязи было вылито на Кака, особенно тогда, когда Мадрид встречался с Миланом...Какими только эпитетами мы его не награждали, елки-палки...Ну как же, его родная команда, он не выкладывался против нее, переживал, что приходится с ней бороться и т.д. и т.п...Наемник, иуда, плакса...Че там еще было? Короче, дохрена.
Криштиану намедни сказал, что не будет праздновать голы, забитые им в ворота МЮ. И что? Какая реакция на нашем форуме? Нулевая, правильно. Ну Криш у нас вообще священная корова. Его не то, что критиковать, цыкать даже нельзя в его сторону. Ах, да, забыл, он же нас тащит! Кем бы был Мадрид без него! Да и кто такой Мадрид по сравнению с Солнцеподобным. Мы все дружно тут должны молиться на него и пылинки сдувать, а то захандрит опять...
Маур не виноват ни в чем, зато Рамос негодяй конченый. Он же майку Озила под свою одел! Ату его! Вот кто воду мутит! Вот почему Реал проигрывает!
Я не очерняю одних и не обеляю других.
Но давайте будем последовательны.
И еще. Я уверен, что если уйдет из команды Кас, или Рамос, или Маур, или Криштиану - основой костяк форума будет тем же. И так же мы будем обсуждать игру команды, ее взлеты и падения, восхищаться или критиковать новых игроков.
Поэтому не нужно из определенных персонажей делать богоизбранных помазаников. Никого не надо ставить выше Реала.
И как ярко на фоне травм и неурядиц заметны недочеты с трансферами. Отправили за гроши Шахина и Диарра и получили безальтернативный центр. Нагрузка на Алонсо и Хедиру возросла. Как итог, ни одной остроты от них во вчерашнем матче. А попытка использовать на этой позиции Модрича может и добавляет в созидании, но снижает надежность в обороне (приходит на ум гол Шмельцера в первой игре с Боруссией из опорной зоны). Пришел Эсьен, который уступает Диарра как в центре, так и на фланге. Столько разговоров о необходимости правого защитника завершается переходом Модрича. Теперь ждем Бейла, которого банально некуда ставить. Да и будь столь талантливы Модрич с Бейлом, не барахтался бы Тоттенхем за пределами четверки. Жозе всегда отличала выверенность приобретений, но последние покупки вызывают лишь вопросы. Всю команду расчистили под тренера (ау Вальдано и Зидан), теперь спрос только с него.
Последний раз редактировалось Max-Well; 23 Дек 2012 в 17:33
что это за жесть, я офигел, когда узнал, что РМ снова слил) мда. за третье место с Малагой борьба вырисовывается значит? :)
касаемо Адана - вообще за такой жест, что такого игрока как Касильяс посадили на скамейку - уже показывает то, что Маур мужчина. Я всегда слышал, что он мужик, плевать на авторитет, но вот в РМ как-то не проявлялось это особо, а тут прям дело сделал, красава) я не знаю в чем там косяк Икера, но сама данность, что Маур способен ведущему игрока указать его место - уже респект ему за это, еще больше его зауважал.
Маур подустал, все они подустали. Как раз каникулы, праздники, с семьей побудут, взбодрятся. Нормально все будет, это же Маур.
а вот Адан - я так и не понял что за фрукт. Такой средний кипер, по моему, уровня Гранады)
Уважаемый Emin, которого я очень люблю, честно, в сезоне, когда нами рулил Пеллегрини, малейшего спуску не давал чилийцу. При любой неудаче Реала предлагал гнать Инженера туда, откуда не возвращаются...Двойные стандарты?
— Jet
Ну так и есть. Что в этом удивительного? Почему двойные? Чилиец был тренером - загадкой. Были успехи с подлодкой...но не сказать что бы они ему прям имя сделали. Результата не было...игры тоже особой не было. Мало у него конечно времени было мало...я не хочу сказать что он тренер ниочем. И поступило руководство по отношению к нему не шибко красиво.
Но с Жозе сравнивать неправильно. Команда Жозе в первом сезоне была очень сильна. Мы не заслуженно вылетели в полуфинале. В чемпионате были сильны.
У Жозе был результат - Кубок отобраный у путы. У Жозе была выдна игра. Жозе в первом же сезоне сознал сильную команду. Ну и у Жозе была впечатляющая трудовая книжка. При увольнении(не дай бог) португальца, мы по каким критериям тренера быдем выбирать? Ну ведь по имени и послужному списку тоже.
Огромная благодарность за них португальцу, искренне. Но это ли повод его не критиковать?
— Jet
Это повод не кричать об отставке. И даже не трофеи, а сама команда построенная португальцем...ее игра, ее сила. Ну я о прошлом и позапрошлом сезоне...в этом, Реал и сила не сильно ассоциируется.
Критике должен подвергаться любой, если для этого есть повод. А повод для критики есть. Проблемы команды, как мне видится, в ее атмосфере. Атмосфера в команде, это обязаность Моу.
а вот Адан - я так и не понял что за фрукт. Такой средний кипер, по моему, уровня Гранады)
Как все-таки у нас на форуме любят передергивать точку зрения оппонента, чтобы было удобнее ее опровергать)).
Никто не говорит, что Маур в силу его гениальности должен быть полностью освобожден от критики. Ничего подобного. Официально заявляю - Жозе виноват. Виноват в том, что упустил бразды правления над коллективом суперзвезд. Невразумительная игра и чудовищные результаты Мадрида - прямое следствие поганого микроклимата в команде. Кто мутит воду? Судя по всему, те, кто в первую очередь отвественен за поддержание нормальной атмосферы в команде, наиболее авторитетные игроки, капитаны. И в этом смысле положение, в котором оказался Жозе, гораздо сложнее, чем может показаться на первый взгляд. Одно дело, когда воду мутит какой-нибудь Балотелли. Отморозок, которого недолюбливают другие футболисты и болельщики и карательные санкции в отношении которого не взорвут обстановку вокруг команды. И совсем другое - когда "движение сопротивления" возглавляют местные Авторитеты (читай - Паханы). Зачем далеко ходить за примерами - стоило посадить Каса на банку в одном-единственном матче, как поднялся трумадридистский хай. "Как он посмел! Нашего Единственного, Неповторимого Капитана не выпустить в старте. Измена!"
Так вот, меня не интересуют славные достижения Касильяса и Рамоса в составе переодетой путы. Меня интересуют исключительно успехи Реала. Если вышеуказанные товарищи хотят смещения Жозе с последующей его заменой на более "покладистого" специалиста, то я называю это Подлостью и Предательством по отношению к цветам Клуба, капитанами которого они являются. Потому что досрочный уход Маура будет означать возврат к Смутным Временам трехгодичной давности. Нас снова будут жестоко иметь в Класико и вышибать в воьмушке ЛЧ. И дело тут не в моей любви к Жозе. Я ставлю Реал выше Маура, Криштиано и (уж простите) Касильяса. И я заинтересован в том, чтобы мы "взяли" от португальского специалиста по максимуму. Чтобы в период тотального доминирования месси и К у руля Реала был тренер экстра класса, а не очередной временщик. А потом, по истечении срока контракта пусть уходит, куда его душе угодно - В ПСЖ, в МанСити или в Аль Ахли. Никто не ждет от Маура вечной любви и поцелуев герба Реала. Пусть работает, не растрачивая силы и нервы на противостояние с теми, кто озабочен своим статусом в Клубе в большей степени, чем будущим Клуба.
Так вот, меня не интересуют славные достижения Касильяса и Рамоса в составе переодетой путы. Меня интересуют исключительно успехи Реала.
— Emin
Эмин, ты всегда адекватно оценивал те или иные события. С чего это ты взял переодетую путу, мне непонятно. Не любишь сб.Испании, ради Бога, но бросаться нечего не значащими фразами не стоит. Икер, как нормальный человек и гражданин, вполне может поставить интересы всоей страны выше интересов клуба. Но он этого не делает. И не сделает никогда, я уверен.
И еще один момент: не надо переоценивать роль капитана в команде. Ни один капитан не сможет заставить остальных игроков делать то, чего они не хотят или не могут. Интересно, кто нибудь из вас хоть раз отметил личный вклад Касильяса в победы Реала, в его успешное выступление? Нет, это команда так захотела. А вот если крах, то это Икер. Личная неприязнь преобладает.
Добавлено через 8 минут
стоило посадить Каса на банку в одном-единственном матче, как поднялся трумадридистский хай. "Как он посмел! Нашего Единственного, Неповторимого Капитана не выпустить в старте. Измена!"
— Emin
Никакого хая, просто маразмы Жозе не дают покоя нормальным людям. Адан лучше Касильяса. Говори, да не заговаривайся.
Последний раз редактировалось Nikesha2; 23 Дек 2012 в 21:08
Причина: Добавлено сообщение
Никакого хая, просто маразмы Жозе не дают покоя нормальным людям. Адан лучше Касильяса. Говори, да не заговаривайся.
— Nikesha2
Я сказал, что Адан лучше Касильяса? Просто тренер решил выпустить в стартовом составе Адана. Имеет полное право. И оправдывать свой выбор перед "нормальными" людьми "маразматик" вовсе не обязан.
Если кто то хает вашего любимчика , то зачем оправдывать его за счет унижение совсем другой личности из клуба. Оправдайте вы его по существу. Вот есть притензия к Касильясу , так ведь все доводы такие - Моуриньо мудак это все он затеял со своей войной против путы , а мы дружить хотим с ними семьями. Каким образом это оправдывает Касильяса?
Касильяс пренебрегает общим положением дел в клубе и водит дружбу с гномами , позволяет себе критиковать других игроков команды через прокладку в сми. Памятник ему могут ставить только поклоники фурии. Я хочу услышать аргумент от поклоников Реала не фурии , который не будет связан с Моуриньо , почему Касильяс вот таким образом может нарушать командный покой.
Интересно, кто нибудь из вас хоть раз отметил личный вклад Касильяса в победы Реала, в его успешное выступление?
— Nikesha2
Да в том то и дело, что этого уже очень давно не было.
Напомни мне матч в котором Касильяс нас выручил... Мне интересно вспомнить, правда.
Последние несколько лет Икер играет либо на уровне(скажем так - нормально), либо плохенько. Это конечно не прям таки чередуется...но что то зачастили плохинькие матчи. Где он нас вытаскивал, я честно, уже и не помню.
Дружище, я без подвоха...напомни! Где наш выдающийся вратарь(без иронии) феерил? Может и правда я плох на память.
Личная неприязнь преобладает.
— Nikesha2
Я не понимаю, как у мадридиста может быть неприязнь к Икеру. Вот я искренне, не понимаю. За что его можно ненавидеть? Что он сделал плохого Реалу?
Мне кажется, у нас на сайте нет людей, испытавающих личную неприязнь к вратарю. По крайней мере среди людей, считающихся адекватными.
Вот лично я, разве что раздражаюсь. Но не Икер раздрожает....Кас порой разочаровывает...зачастил он что то разочаровывать. Но это не отменяет моей любви к нему.
Раздрожают ситуации, когда люди сдувают с него пылинки и не желают видеть в нем ничего кроме хорошего.
Последние несколько лет Икер играет либо на уровне(скажем так - нормально), либо плохенько.
— Qwerty
Да, конечно, именно поэтому он является лучшим кипером мира именно последние годы. Или вы и тут поспорите?
Добавлено через 7 минут
Где вы читаете, что Касильяс нарушает всемадридский покой? Что за чушь? Покажите мне, плииииз!!! Честно, докажите мне и я его возненавижу. Но нет, извините, такого не было и не будет. Мечтать не вредно. Касильяс мадридист востократ сильнее всех нас вместе взятых. Так что ваши претензии и неизвестно откуда взятые обвинения оставьте для кого нибудь другого.
Добавлено через 13 минут
Я не понимаю, как у мадридиста может быть неприязнь к Икеру. Вот я искренне, не понимаю. За что его можно ненавидеть? Что он сделал плохого Реалу?
— Qwerty
Ты не читаешь постов? Так почитай. Иуда, злой гений и вообще, сатана, агентишка путалонский. Вот кто такой Икер на нашем форуме.
Последний раз редактировалось Nikesha2; 23 Дек 2012 в 22:05
Причина: Добавлено сообщение
полностью согласен с Emin, но к Баллатели был Матерацци который, если надо, нигера в лоб быстро успокаивал, те же Снейдеры не грустили, не мячиками занимались - хотя действительно достойны были - а тем чем тренер говорит и занимались, в Челси были свои авторитеты 9 их и так знают все), Жозе и толком вникать в раздевалочные дела не надо было - паханы быстро политику тренера разъяснят,
и обратил бы внимание вот на что:
ничьи 3, поражений 4, голов 41-17 (т.е. в каждом матче по голу минимум), ни одной
нулевой ничьи.. на ноль матчи с Гранадой, Райо, Сельтой (а кубок?), Мальоркой Сарагосой, Атлетико - в общем самыми сильнейшими и грозными командами ЛаЛиги..
наши испанцы сборники: Касильяс, Рамос, Арбелоа, Альбиоль напомните мне кто по амплуа?
за путу в красной форме может играть любой одноногий хромой и слепой и играл бы спокойно, чемпионом становился и заявлял бы на каждом углу что достоин Золотого мяча..
причем здесь неприязнь или "сотворил себе кумира - молюсь на него и все по фигу"?
результат - таблица, по степени кумиростенности места не распределяют..
и ппофигу чем в свободное время занимаются - целуются с путалонцами, выпрашивают мячики - таблица вот итог дел каждого..
Бардак везде.. и у всех.. у каждого рыльце в пушку..
Последний раз редактировалось vpkreal; 23 Дек 2012 в 22:20
