30 Янв 2017, 23:02   №36
 
Регистрация: 27 Апр 2011
Адрес: Ташкент...
Сообщений: 1,456
Это значит не Васкес недавно сделал потерю после которой нам забили?)))
maska вне форума  
  
31 Янв 2017, 00:00   №37
 
Регистрация: 24 Июн 2008
Сообщений: 5,283
Претензии к Васкесу? Хм) Мы о Васкесе говорим или о каком-то Неймаре? Паренек играет на своем не заоблочном уровне и стабильно приносит пользу.
— white Посмотреть сообщение
А почему нет? Васкес игрок Реала, не Эспаньола, вполне уместно ставить достаточно высокие требования. Ни Неймара, ни Бэйла исполнять никто не просит, а свести к минимуму кучу брака можно.

Конечно, ни в одном Васкесе дело, но его слабая игра в старте - одно из звеньев всей цепи.
Romani4 вне форума  
+1   
1 Фев 2017, 00:38   №38
 
Аватар для Zidane707
 
Регистрация: 1 Фев 2017
Сообщений: 10
Доброго времени суток, я тут новичок, но ближе к делу.. История повторяется, при Карло, наблюдался такой же спад у команды, как сейчас, Роналду после ЗМ вообще не играл ближайший месяц, он летал в облаках, пришедший Бенитес - это как погружение дайвера еще глубже на дно океана, хотя он понимает что воздуха осталось лишь на пару секунд...У Зизу опыта нет, у него нет плана Б,Ц и т.д но все мы учимся чему-то, надеюсь он справится с проблемами в команде. Главная проблема Реала -это Бензема и Данило, последний вообще меня убивает, как можно быть таким привозным игроком?? Бензема...тут два варианта, либо Зидан его усыновил, либо у Карима есть пикантная видеозапись на главного тренера, других причин выпускать этого "прекрасного" игрока на поле, я лично не вижу уже года 3.А сыграли тревожно, проблемы есть и их надо как-то решать, верим.
Zidane707 вне форума  
  
1 Фев 2017, 01:13   №39
 
Аватар для white
 
Регистрация: 12 Ноя 2008
Адрес: Minsk, Belarus
Сообщений: 8,020
Все говорят о каких-то проблемах, а конкретно в чем дело не понятно. Ладно, сейчас ясно, что январский Роналду, и недавние травмы ключевых игроков, но ведь и до этого (вспомните что было осенью в ЛЧ, эйбары, лас-пальмасы и проч, а сколько отскочили....) сладко не было.
Вобщем, выхода из ситуации два:
- либо по-прежнему пытаться компенсировать дисбаланс с помощью индивидуальных скиллов ограниченного круга полузащитников, что мы и видели в этом матче.
- либо сделать из Каземиро такого же монстра в атаке, каким он является в защите.

Ситуация с бразильцем мне напоминает проблемы, которые решал Моуриньо с Хедирой, когда тренеры соперников раскусили, что не надо тратить силы и накрывать Хедиру - он все равно ничего не может кроме бега и бодания за мяч - накрывать нужно Алонсо и Модрича.

Ом Эрвинд в своих последних тактических обзорах этой теме уделял много внимания и я с ним согласен.
white вне форума  
  
1 Фев 2017, 11:51   №40
 
Регистрация: 24 Июн 2008
Сообщений: 5,283
травмы ключевых игроков, но ведь и до этого (вспомните что было осенью в ЛЧ, эйбары, лас-пальмасы и проч, а сколько отскочили....) сладко не было.
— white Посмотреть сообщение
После этого пошли важные матчи, в которых команда включилась и побежала. Все большие матчи мы провели хорошо, иногда не полный матч, но как минимум тайм. Может я выдумываю, может нет, но с настроем на соперников, заметно уступающих в классе также есть проблемы.

@Zidane707, welcome!
Romani4 вне форума  
  
1 Фев 2017, 12:25   №41
 
Аватар для Vardges
 
Регистрация: 21 Авг 2008
Адрес: Эчмиадзин, Армения
Сообщений: 770
либо у Карима есть пикантная видеозапись на главного тренера,
— Zidane707 Посмотреть сообщение
Вот этой версии не было еще!) Ну очень вероятно
Vardges вне форума  
  
1 Фев 2017, 13:30   №42
 
Аватар для white
 
Регистрация: 12 Ноя 2008
Адрес: Minsk, Belarus
Сообщений: 8,020
После этого пошли важные матчи, в которых команда включилась и побежала. Все большие матчи мы провели хорошо, иногда не полный матч, но как минимум тайм. Может я выдумываю, может нет, но с настроем на соперников, заметно уступающих в классе также есть проблемы.
— Romani4 Посмотреть сообщение
Компенсировали физухой и удачей. Это было. Взять хоть дерби, хоть класико или Дортмунд.
Если игровая схема у нас будет таже, то только на это нам и придется рассчитывать. Но хотелось бы больше комбинационной игры, где полузащам не придется обводить по 3 соперника, чтобы создать голевой момент для форвардов.
white вне форума  
  
1 Фев 2017, 18:07   №43
 
Регистрация: 24 Июн 2008
Сообщений: 5,283
Если игровая схема у нас будет таже, то только на это нам и придется рассчитывать.
— white Посмотреть сообщение
А что плохого чтобы пользоваться этими плюсами? Та же самая игра флангами это прямой источник угловых. А имея Крооса на подаче и Рамоса, Роналду, Бэйла в штрафной это весомое оружие. Наш подбор футболистов не заточен под комбинационный футбол (Модрич разве что), у нас другие сильные стороны...
Romani4 вне форума  
  
1 Фев 2017, 18:32   №44
 
Регистрация: 27 Апр 2011
Адрес: Ташкент...
Сообщений: 1,456
У нас есть Хамес,Иско, Модрич и Кроос и и наши игроки не заточены под комбинационную игру? Оо
Или её просто не умеют у нас ставить, возможно в этом проблема.
maska вне форума  
0   
1 Фев 2017, 19:56   №45
 
Аватар для white
 
Регистрация: 12 Ноя 2008
Адрес: Minsk, Belarus
Сообщений: 8,020
А что плохого чтобы пользоваться этими плюсами? Та же самая игра флангами это прямой источник угловых. А имея Крооса на подаче и Рамоса, Роналду, Бэйла в штрафной это весомое оружие. Наш подбор футболистов не заточен под комбинационный футбол (Модрич разве что), у нас другие сильные стороны...
— Romani4 Посмотреть сообщение
Игра флангами для тех, кто не умеет или не может проходить через центр. Навес-еще навес. Здесь ничего хорошего. Да, можно тогда вообще не париться, купить пару верзил в нападение и навешивать на них.
Может у нас разные футбольные идеалы, но для меня футбол это игра в пас, одно касание, стеночки, забегания в пустые зоны и т.д. Но чтобы такой игрой овладеть, нужен сыгранный и сбалансированный коллектив, хорошая физическая форма.
А ляпать навесы/прострелы весь матч в надежде на чью-то золотую голову это уже не футбол - это какой-то другой, примитивный вид спорта.

P.S. Я понимаю, что когда приходит новый тренер или очень много новых игроков, то такая примитивная фланговая игра может быть хорошей палочкой-выручалочкой. ОК. Но мы же не Уиган, мы хотим красивую игру и результат. И если тренер действительно способен поставить командную игру, то к концу этого сезона пора бы видеть плоды его трудов.

P.S.S. Сколько можно при любом более-менее крепком сопернике автоматически переключаться на игру Вторым номером? Какой матч не возьми, хоть Севилью, хоть Дортмунд или МанСити - везде мы играем Черными)
white вне форума  
  
1 Фев 2017, 21:16   №46
 
Регистрация: 24 Июн 2008
Сообщений: 5,283
Футбол должен быть разнообразным (в идеале), включающим в себя и навесы и стеночки, и позиционку и контратаки. Я не говорю, что мы должны играть только флангами, но именно этот футбол у нас неплохо поставлен. Мяч хорошо ходит с одного фланга на другой, Кроос всегда может найти крайнего защитника длинным пасом... и сделать это грамотно, перевести мяч с центра на фланг и обратно, растянув оборону и создав пространство - это отнюдь не примитив и не Уиган.

Реал отрабатывает на тренировках "примитивный" футбол:

https://www.facebook.com/Rea...1204953/
https://www.facebook.com/Rea...9909953/

Только короткий пас, стеночки и забегания это вообще утопия. Мы выходим играть против профессиональных клубов, а не дворовых. Ни одна команда не даст себя раз за разом разрывать через центр. Кому это удавалось регулярно? Барселоне Гвардиолы и по настроению Арсеналу, сейчас таких команд вообще нет.

А не регулярно и мы это делаем. Гол Ковачива в пример. Стенка Роналду и Бензема, забегание Матео, гол.

У нас есть Хамес,Иско, Модрич и Кроос и и наши игроки не заточены под комбинационную игру? Оо
Или её просто не умеют у нас ставить, возможно в этом проблема.
— maska Посмотреть сообщение
Иско игрок запаса, Хамес уже полтора года клиент лазарета. Наша базовая схема и игра под стеночки не поставлена. Тот футбол, про который вы говорите у нас никто не ставит и не собирается.

Нравится это или нет - уже совершенно другой вопрос.

P.S.S. Сколько можно при любом более-менее крепком сопернике автоматически переключаться на игру Вторым номером?
— white Посмотреть сообщение
Мы со времен Моуриньо играем в таком ключе и продолжаем сейчас. С выступавшими и выступающими за нас игроками, у нас это получается лучше, чем через позиционное нападение и большое владение мячом.

Нравится это или нет - уже совершенно другой вопрос.
Romani4 вне форума  
  
1 Фев 2017, 21:52   №47
 
Аватар для arch
 
Регистрация: 29 Июн 2008
Адрес: Рига
Сообщений: 5,793
Красивый - вещь субъективная.

Единственное, что важно в футболе - эффективность, тот же Карло последний раз "в играх за 6 очков" с прямыми конкурентами, когда в последний раз побеждал ? Один раз путу на СБ ? Почему-то, когда надо засрать Зидана в очередной раз, все почему-то забывают сколько очков набирал Карло против прямых конкурентов за чемпионство Ла Лиги.

У нас есть Хамес,Иско, Модрич и Кроос и и наши игроки не заточены под комбинационную игру? Оо
Или её просто не умеют у нас ставить, возможно в этом проблема.
— maska Посмотреть сообщение
А почему это футбол должен быть именно комбинационный ? Что это за такой сектантский подход а-ля Хави ? Реал даже имея большие проблемы в атаке забивала и забивает столько же, сколько прославленный "эталон футбола" катающий мяч 50 минут и набивающий себе статистику за счет горизонтальных передач.
Последний раз редактировалось arch; 1 Фев 2017 в 21:55
arch вне форума  
0   
1 Фев 2017, 23:09   №48
 
Аватар для white
 
Регистрация: 12 Ноя 2008
Адрес: Minsk, Belarus
Сообщений: 8,020
Футбол должен быть разнообразным (в идеале), включающим в себя и навесы и стеночки, и позиционку и контратаки. Я не говорю, что мы должны играть только флангами
— Romani4 Посмотреть сообщение
Только короткий пас, стеночки и забегания это вообще утопия.
— Romani4 Посмотреть сообщение
Вот и я не говорил, что мы должны играть "только короткий пас". =) Я за разнообразие, но мы слишком часто переходим на примитивну игру через навесы. Это касается не только Зидана, но и Карло, и Жозе.

А не регулярно и мы это делаем. Гол Ковачива в пример. Стенка Роналду и Бензема, забегание Матео, гол.
— Romani4 Посмотреть сообщение
Кстати, если говорить точнее как этот гол состоялся, то между пасом от Роналду и голом Ковачича состоялся рикошет от ноги защитника, потому что Роналду давал пас на Бензема, а не на Ковачича. На видео (в середине) это видно.


В общем, хочется видеть больше коллективной игры, где меньше зависимость от инд.скиллов тех, кто способен обыграть сразу троих соперников.
white вне форума  
  
2 Фев 2017, 03:37   №49
 
Аватар для Slim
 
Регистрация: 24 Июн 2008
Адрес: Saint-Petersburg, Russia
Сообщений: 2,556
меньше зависимость от инд.скиллов тех, кто способен обыграть сразу троих соперников.
— white Посмотреть сообщение
У нас таких и нет.
Slim вне форума  
0   
2 Фев 2017, 16:55   №50
 
Аватар для Zidane707
 
Регистрация: 1 Фев 2017
Сообщений: 10
Вот этой версии не было еще!) Ну очень вероятно
— Vardges Посмотреть сообщение
Я честно уже не представлю), зачем ставить Бенза в основу, меня удивляет, как его не продали до сих пор, в след за Кака давно уйти должен был.

@Romani, Thanks)
Последний раз редактировалось Zidane707; 2 Фев 2017 в 16:56
Zidane707 вне форума  
  

 

Теги
,
Опции темы


Реклама показывается только для незарегистрированных посетителей. Пожалуйста, зарегистрируйтесь.
⇑ Вверх
⇓ Вниз