После поражения в финале Кубка Короля от «Атлетико Мадрид» тренер и игроки высказали свое мнение и поделились своим видением матча.
Жозе Моуринью
Тренер «сливочных» был разочарован тем, что его команда не смогла выиграть трофей, не смотря на большое количество моментов: «Когда при счете 1-1 ты три раза попадаешь в штангу, не нужно быть футбольным гением, чтобы понять, что это не нормально. Если бы хотя бы один из этих мячей влетел в ворота, мы бы выиграли матч. Я считаю, что нам необходимо было побеждать в основные 90 минут встречи, но нам это не удалось, а потом нам забили в дополнительное время, у нас было два момента, у Игуаина и Озила. Это не тот результат, который мы заслужили, но он такой, какой есть. В футболе все забывается: судейство, удары в штангу… История помнит победителя, а им является «Атлетико».
«Реал Мадрид» не смог завоевать 19-й Кубок Короля, не смотря на то, что создал больше моментов, чем «Атлетико». У Моуринью спросили, заслужил ли «Атлетико» стать чемпионом: «Не думаю, но они выиграли, поэтому я их поздравляю»
Он также проанализировал три сезона в «Реал Мадриде»: «Моя карьера насчитывает уже много лет, а не год. Я не знаю ни одного тренера, насколько хорошим бы он не был, который проводит каждый сезон на фантастическом уровне. Это худший сезон в моей карьере, в котором мы выиграли лишь один трофей, а это слишком мало для меня и для такого клуба как «Реал Мадрид». Это плохой сезон, в котором у нас был финал, полуфинал, второе место и Суперкубок. Если для кого-то это был бы хороший сезон, то для меня – худший».
Когда его спросили, считает ли он, что не справился с работой в «Реал Мадриде»: «Я провалил сезон. В первом сезоне мы выиграли Кубок Короля, который не могли выиграть много лет, дошли до полуфинала, впервые за последние годы, боролись до последнего в Ла Лиге, а это нельзя считать провалом. Точно так же, как и второй сезон, выиграв Ла Лигу у лучшей команды в мире так, как это сделали мы. В полуфинале Лиги Чемпионов мы проиграли в серии пенальти, и я не могу отражать пенальти. Третий сезон стал разочарованием, провалом, называйте, как хотите. Когда все получается, то это заслуга команды, когда все плохо, это вина тренера. Мы были близки… но такого понятия в футболе не существует. Это был мой худший сезон. Для многих он был бы хорошим, но не для меня, потому что я не выиграл ни одного стоящего трофея. Суперкубок немного сглаживает, но если возлагать ответственность на одного человека, вы можете сказать, что это я провалил этот сезон».
Тренер «сливочных» объяснил свое отсутствие на пресс-конференции перед финалом: «Если вы честны, то нужно было говорить об этом на протяжении всех трех сезонов, я никогда не прятался, будь то победа или поражение. После важных побед в Ла Лиге в Барселоне или Суперкубке, я ничего не говорил. У меня было право давать предматчевое интервью или не давать. Слово «прятаться», которое вы используете, имеет негативный контекст. Измените этот контекст или лексику. Моуринью на протяжении трех сезонов всегда показывал свое лицо после поражений».
«Реал Мадриду» до конца сезона осталось сыграть лишь два матча в Ла Лиге. «Осталось сыграть два матча, мы уважаем чемпионат и команды, которым еще есть за что бороться. Матч в Сан Себастьяне важен с точки зрения Лиги Чемпионов. Матч против «Осасуны» может решить вопрос «прописки» в Ла Лиге, поэтому нам нужно подойти к нему серьезно» – сказал Моуринью, которого еще раз спросили о его будущем: «Мой контракт действителен еще три года, я еще не разговаривал с президентом. Я вполне нормально воспринимаю то, что говорят о других тренерах. Также говорят, что я собираюсь в «Челси» или другую команду. Я обещаю, что буду честен и в тот день, когда я поговорю с президентом, клуб сделает официальное заявление о том, что будет дальше».
Португалец похвалил голкипера Куртуа, но считает, что он должен был пропустить в финале больше одного гола: «Он – фантастический голкипер с большим потенциалом, его ждет блестящее будущее в «Челси». Он очень достойный и превосходно играл, но ему повезло, что три удара пришлись в штангу».
В конце он отказался вступать в полемику по поводу судейских решений. Когда его спросили, считает ли он свое удаление заслуженным, что на судью надавил соперник, он ответил: «Я предпочитаю молчать. Очень хорошо, что из 100 человек есть кто-то, кто это заметил, однако я предпочитаю это не обсуждать».
Серхио Рамос
«Мы должны поздравить нашего соперника, который заслужено победил. Наверное, после первого гола мы позволили себе расслабиться и немного отойти назад. Мы создали 4-5 верных моментов, но не смогли повести в счете. Если бы мы это сделали, то не находились бы сейчас здесь, сожалея о поражении, и не обсуждали бы его. Такова правда жизни и нужно ее принимать. Очень жаль, что мы не смогли поднять этот трофей над головой для наших болельщиков».
«Очень жаль, что мы упустили еще один трофей. Мы прикладывали огромные усилия на протяжении сезона, а в итоге остались без трофеев. Но такова жизнь, мы упустили Ла Лигу и Лигу Чемпионов, а теперь нужно поставить новые цели и надеяться на их воплощение в следующем году, потому что нам нельзя хотеть меньшего. Очень жаль, что мы не смогли выиграть этот трофей для болельщиков. В футболе имеют значение только трофеи, а не впечатление от того, что ты по максимуму выложился во всех турнирах. Я ухожу с чувством, что сделал все возможное, как и мои партнеры по команде».
«В финалах побеждает та команда, которая меньше всего ошибается. Кроме того, мы не лучшим образом играли в своей штрафной, мы не знали, как использовать свои моменты. Мы расстроены, потому что это не просто очередной матч, на кону был трофей. «Реал Мадрид» должен выигрывать все, а мы не выиграли ничего. Это был неудачный сезон, но теперь мы должны найти в себе оптимизм, чтобы подготовиться к следующему сезону».
Диего Лопес
«Игра была очень открытой и команда сделала все для того, чтобы победить. Потом был промежуток в 12-15 минут, когда мы сбавили темп. При счете 1-0 показалось, что все идет как надо, но в итоге на табло все изменилось. Сегодня нам не повезло. На протяжении всего матча мы создавали голевые моменты, но удача была не на нашей стороне. Мы трижды пробили в штангу и еще у нас были вернейшие голевые моменты, в 8-9 случаях из 10 нашей сегодняшней игры было бы достаточно для победы. Проигрывать всегда обидно, а особенно так, как сейчас. Это был наш последний шанс что-то выиграть в этом сезоне, и команда была едина. В дополнительное время команда была очень настроена на то, чтобы выиграть».
«Мы практически не разговаривали в раздевалке, потому что все чувствуют себя потерянными из-за того, что упустили эту возможность. Как и в матче против «Боруссии», а сейчас нам нужно продолжать упорно работать. Также нужно поздравить «Атлетико», они провели свой лучший матч. Мы очень благодарны всем, кто за нас болел. Как всегда, мы хотели бы поблагодарить болельщиков за поддержку. Мы знаем, что этот сезон нельзя назвать хорошим, потому что мы не смогли ничего выиграть. Нам нужно продолжать работать над собой, чтобы в следующем сезоне ничего подобного не повторилось».
Рауль Альбиоль
«Мы приложили достаточно усилий для победы, но нам не повезло, что три раза мяч угодил в штангу. Очевидно, что у нас были верные голевые моменты, и если бы мы их реализовали, то все было бы по-другому. Во втором тайме мы играли лучше, создали моменты, но не забили. «Атлетико» играл в свой футбол».
«Мы – партнеры по команде и должны быть едины. Мы все хотели сегодня победить, но этого не произошло. Сейчас мы все так же едины. Мы знали, что сегодня такой матч, в котором все хотят одержать победу, как футболисты, так и тренер, но мы проиграли и чувствуем разочарование. Мы должны держаться вместе и пройти огонь, воду и медные трубы».
«Сезон без трофеев для нас является провалом, потому что мы – «Реал Мадрид». Мы несчастны. Сейчас нам нужно поднять головы и начинать думать о будущем. Было очень обидно покидать Лигу Чемпионов, но это не оправдание для поражения в финале Кубка Короля. Мы обязаны были выиграть и посвятить победу болельщикам. Нам не нужно искать оправданий. Мы хотели бы провести сезон лучше».
Неужели кроме "Мадридизма" сторонникам Моу нечего совсем сказать? Придумайте новое что-нибудь уже - реально надоело - нисмишно.
— gogobyby
Причем тут сторонники Моу ? Я говорил про Рауля, на нашем форума его, по сравнению с Икером, например, считали ( много раз ставили как пример идеала ) идеальным капитаном Мадрида, в то время как Икер у нас был "нетаким", вот и напоминаю лишний раз о данном мифе.
По-моему позиция обозначена довольно четко - Рауль и Гути нужны были команде прежде всего. Оба решали оставаться или нет. Гути принципиально Моуриньо не хотел, Рауль после разговора с ним решил что ему неинтересны данные расклады. Чья вина в том что они не остались?
Вина их, потому что 30 летние игроки решают что им делать а не тренер.
Если отталкиваться от спортивной составляющей, то у нас в команде уже 3 года играет Кака и стареющий Карвалью - никому не мешают особо.
В том то и дело, что Карвальо сидит последним на лавке и не строит из себя примадонну, которой надо 90 минут на поле.
А почему сидит Кака - все мы прекрасно знаем, во-первых 10 миллионов, а дальше уже ничего нету. Раулю ничего не мешало сидеть также, как и Кака и Карвальо.
Во -вторых какое представление имел Моуриньо о способностях Рауля и Гути, если он с ними не работал даже?
Боже мой, а какое представление Жозе имел об Озиле и Роналду, если он с ними даже не работал ?
Думаю есть видео + видеоскауты.
По моему тут всё гораздо проще: Гути ему был "не нужен" ибо зачем ему авторитетный человек, который говорит что думает? Это только "особенным людям" можно.
Да, жалко только, что Гути попращался с УС задолго до того, как некоторые придумали, что "Гути выкинули из команды", наверное, Моуриньо за месяц до прихода позвонил и рассказал, что Гути ему не нужен.
[YT]http://www.youtube.com/watch?v=dVloop4OI9o[/YT]
Нахрена Раулю оставаться лавочником просто потому-что ему за 30 (спортивная составляющая видна очень призрачно), когда он в следующий свой футбольный год был лидером команды, которая очень успешно играла в Лиге Чемпионов? Вот скажи мне честно: Рауль был настолько плох, что не мог бороться на равных за место в составе с Бензема или Игуаином?
А КТО ЕМУ МЕШАЛ БОРОТЬСЯ ?
Объективно, он был 3-м номинальным напом - это его не устрайвало, потому что автоматом означало, что он не будет играть столько, сколько хочет.
Пеллегрини тоже его продержал весь сезон на лавке, наверное, такой же тиран как и Моуриньо ?
Рауль успешно играя будучи игроком стартового состава = 0.37 голов за матч
Бензема = 0.54
Игуаин = 0.52
Неплохой результат, НО ХУЖЕ.
Проблема в том что Моуриньо - самонадеянный поц, а не в том что Гути и Рауль были настолько старые, что не могли играть в футбол.
Ты меня просишь не писать про "мадридизм" и.т.д. а сам используешь риторику подобного же уровня.
да хватит уже, успокойтесь. давайте спокойно посидим, посмотрим как заканчивается сезон !!!
если эти игроки такого тренера как Маур могли на* послать, то что будет с Карлито. вообще поди игнорить его будут. И Кас, если место потеряет опять, начнет выкобениваться, а Криштиану то какой грустный будет снова. Незаменимая пехота.
Добавлено через 3 минуты https://www.youtube.c...73kyoY
какое же крутое видео. автору уважуха капитальная. тонко
Жаль, конечно. Уход Моуриньо вот таким образом (без значительных успехов) - огромное разочарование. Я думал, что он всем критикам на зло сделал то, ради чего пришел, но не судьба.
Думаю, что зародыши провального сезона лежат еще в июне-августе прошлого года. Что-то там в трансферной кутерьме не срослось и пошел в команде разлад. Отсюда и дохлый старт, и невнятная игра (не только без игры, но и без характера) на выездах. Каким-то образом команда собиралсь на матчи с вывеской, но было ли это дело рук Моуриньо? Да, и не важно уже, а хотя может и важно, ведь новый тренер может также угодить в такую же историю.
Спасибо Жозе. Ты был крут, но немножко удачи не хватило.
Видео и впрямь прикольное и крутое. Однако от любви до неанависти один всего лишь шаг. Скажем так: и любовь и ненависть были взаимными. Я желаю его ухода, однако пожелаю ему удачи там, где он будет. Адиос, прощаюсь навсегда!!!
Глубочайшее разочарование Моуром , считал и считаю его лушим в своем деле, но так уйти бесславно?? В чем причина я так и не понял или все вместе, ситуация в команде, постоянное давление или все таки его попросили выйти вон после поражения в КК(может до этого еше думали).
Понятно одно, Моуриньо сам может себя нахваливать про свои достижения в Реале, но я уверен, что в первую очередь он сам понимает что он не сделал того, для чего его представляли. Да где-то очень не повезло, где-то попали в штанги, где-то кто-то не попал, но остается только Результат, а он такой ЧИ и КК и ВСЕ. Ситуация с Моуриньо напоминает мне ответный матч с Боруссией, когда результат так близок, когда 5 минут разделяют полный провал, от красивейшей победы в истории футбола, Моуриньо проиграл, проиграл как и Реал и как после того матча, так и сейчас я сижу, и не понимаю что случилось, почему не смогли
Несмотря на все, думаю что сезон будет успешным, команда у нас отличная, нужны некоторые усилиния точечные и все, а Анчелоти достаточно хороший тренер.
Ну и на последок скажу так, успехов Мауру в Англии, а нам в ЛЧ и надеюсь Моур когда нибудь вернется, чтобы завершить начатое, ведь не могут лучший клуб в мире и лучший тренер так бесславно расстаться друг сдругом.
Вина их, потому что 30 летние игроки решают что им делать а не тренер.
— arch
Они не могут заставить тренера отводить им какую-то определенную роль в команде. Зачем Раулю, который играл еще 2 сезона на хорошем уровне, сидеть на скамейке в качестве затычки на случай чего?
В том то и дело, что Карвальо сидит последним на лавке и не строит из себя примадонну, которой надо 90 минут на поле.
— arch
А кто говорил о 90 минутах?
Боже мой, а какое представление Жозе имел об Озиле и Роналду, если он с ними даже не работал ?
Думаю есть видео + видеоскауты.
— arch
Это другая история совершенно. Озила вообще взяли как зеленого игрока, можно сказать, класс Роналду действительно известен всем.
Что касается Рауля и Гути, то это возростные футболисты и речь не идет о классе, а о их физической форме.
Да, жалко только, что Гути попращался с УС задолго до того, как некоторые придумали, что "Гути выкинули из команды", наверное, Моуриньо за месяц до прихода позвонил и рассказал, что Гути ему не нужен.
— arch
Были разные разговоры. Гути, например, говорил что "даст пару уроков игры в гольф Моу". Другое дело что его даже никто не пробывал оставить.
А КТО ЕМУ МЕШАЛ БОРОТЬСЯ ?
Объективно, он был 3-м номинальным напом - это его не устрайвало, потому что автоматом означало, что он не будет играть столько, сколько хочет.
— arch
Что значит объективно он был третьим напом? При нормальной конкуренции первый, второй, третий быть не должно.
Неплохой результат, НО ХУЖЕ.
— arch
Я практически уверен что тут есть зависимость от общего количества голов команд.
Ты меня просишь не писать про "мадридизм" и.т.д. а сам используешь риторику подобного же уровня.
— arch
Я не вижу никаких паралелей.
Моуриньо оказался слишком самонадеянным в этом плане - не всегда мог держать команду под контролем.
Нету ничего схожего с тем что на форуме привыкли одно мешать с другим.
Представляю, как португал будет настраивать свою будущую команду против Реала, если доведется встретиться.
Скажу спасибо Мауру за Кубок Испании.
Удачи желать не буду.
Слава Богу, все закончилось.
Еще б Касильяса куда-нить продать(Монако) и можно строить новую команду.
Кто знает, у Жозе есть твиттер? Или фейсбук. А то тут с ним прощаются, а он не в курсе.
— bigbanan
Если у тебя найдется минутка, напиши ему и от меня пару ласковых. А то у меня слов нет, я так его люблю... А лучше всего в скайпе, чтоб он еще и видел.
Будет забавная ситуация, когда он возьмет с Челси третью ЛЧ в своей карьере. Дай Бог, чтобы при этом не высадил Мадрид, ибо будет совсем комично тогда.
1) Гути - факт, за долго до террана-самонадеянного поца - Моуриньо решает уйти из Мадрида = виноват Хосе
2) Рауль - в свежем интервью подтверждает, что решил уйти из Мадрида за долго до прихода Моуриньо, потому что ему нужен был "новый вызов, смена обстановки", также подтверждает что встречался с коучем = виноват Моуриньо
Я представил 2 неоспаримых факта, не знаю что тебе еще надо.
Они не могут заставить тренера отводить им какую-то определенную роль в команде. Зачем Раулю, который играл еще 2 сезона на хорошем уровне, сидеть на скамейке в качестве затычки на случай чего?
— gogobyby
Потому что объективно говоря - затычка на тот момент и была его настоящим местом, Игуаин и Бензема вряд ли должны были такими стать, новое поколение всегда сменяет старое, это не Хосе придумал а Пеллегрини тогда уж.
А кто говорил о 90 минутах?
Ладно, перефразирую. Кака и Карвальо явлаются затычками такими же, каким и должен был стать Рауль, их это устрайвает = его не устрайвало, мне логика обеих сторон на 100% понятна.
Это другая история совершенно. Озила вообще взяли как зеленого игрока, можно сказать, класс Роналду действительно известен всем.
Что касается Рауля и Гути, то это возростные футболисты и речь не идет о классе, а о их физической форме.
Брехня, физическую форму невозможно проверить на короткой дистанции, когда приходится моментально решать кто останиться в команде - а кто нет, все что можно сделать за короткое время - дать пройти какие-то нормативы, которые ничего не покажут и не докажут, все что решает в таких ситуациях, игровой ритм, психология, когда этого игрового ритма нету, приходится отталкиватся от каких-то номинальных показателей, например, - прошлый сезон, где Рауль "проиграл" Игуаину и Бензема ,а так же возраст, который опять идет как минус.
Были разные разговоры. Гути, например, говорил что "даст пару уроков игры в гольф Моу".
???????????????????????????????????
Что значит объективно он был третьим напом? При нормальной конкуренции первый, второй, третий быть не должно.
А что значит "нормальная конкуренция" это когда играют по очереди ? Почему-то мне кажется, что практически во всех командах при идеальных раскладах стартовые составы известни заранее - потому что есть игроки "первые", а есть игроки скамейки - более слабые.
Я практически уверен что тут есть зависимость от общего количества голов команд.
Если ты даешь понять, что нету индивидуальностей - а есть команда, то почему сообщением раньше, в плюс Раулю ты писал о том, что он невероятно успешно выступил в Лиге Чемпионов ? Это ведь не он выступил - а Шальке.
Моуриньо оказался слишком самонадеянным в этом плане - не всегда мог держать команду под контролем.
Моуриньо не "самонадеянный поц" - а просто человек с характером, который не стал лизать жопу и дружить со всякими предурками-журналистами делающими коммерческую проект - развлекую, за это он поплатился, это же все гавно его и убило ( именно из-за прессы он ушел - так сказал Перес ). Проблема в том, что все эти Касильясы, Дель Боске, Пеллегрини - все корешились со всякими идиотами - нужными людьми, которые и определают мнение большенства.
Видео аж до слез меня задело(( Очень, жаль. Для меня он всегда будет лучшим и идеальным тренером моего любимого клуба. Главное, чтоб не жалели потом.
Но все равно Мадрид превыше всего, движемся дальше...
Я представил 2 неоспаримых факта, не знаю что тебе еще надо.
— arch
Во первых изначально говорилось о другом - о том что нужно было попробывать оставить обоих. Особых усилий к этому не прилагали в случае с Гути уж точно со стороны тренера.
Во Вторых Гути действительно говорил об уходе еще до того как стало точно извстно об отставке Пеллегрини.
Но позже, когда выяснилось что готовится новый проект с Моуриньо, пошли разговоры о том что Гути может остаться в команде, если тренер его захочет видеть - он сам об этом говорил, по моему в интервью про "уроки гольфа".
По Раулю. А что ему можно было сказать? "Моуриньо сказал что я могу быть затычкой"?
Потому что объективно говоря - затычка на тот момент и была его настоящим местом, Игуаин и Бензема вряд ли должны были такими стать, новое поколение всегда сменяет старое, это не Хосе придумал а Пеллегрини тогда уж.
— arch
Ага. Пеллегрини после просраного Кубка Алькоркону сам решения не принимал - это очевидный факт. Он пытался проводить активную ротацию, что не очень нравилось Хунте, которой нужны были стартовые 11 игроков. Естественно, Рауль сел на банку - Перез не для того покупал Бензема, чтобы тот сидел.
О том что новон поколение сменяет старое: давай Адана ставить - Касильясу и Лопезу больше лет. Это глупая логика.
Брехня, физическую форму невозможно проверить на короткой дистанции, когда приходится моментально решать кто останиться в команде - а кто нет, все что можно сделать за короткое время - дать пройти какие-то нормативы, которые ничего не покажут и не докажут
— arch
Они покажут физ кондиции игроков. На основе этого можно и проанализировать предыдущий сезон.
Опять же, как показала практика, Рауль играл в Шальке регулярно и на уровне. А мы сидели пол сезона без нападающего, считай, потому-что Бензема был циркачем скорее, чем форвардом.
Кака и Карвальо явлаются затычками такими же, каким и должен был стать Рауль, их это устрайвает = его не устрайвало, мне логика обеих сторон на 100% понятна.
— arch
Почему ей должен был стать Рауль? Он был номинально 3 форвардом не только ввиду своей физ. формы, но и ввиду тогдашней ситуации в команде.
А что значит "нормальная конкуренция" это когда играют по очереди ?
— arch
Это когда играет тот кто лучше готов и лучше подходит на план к данному конкретному матчу.
Если ты даешь понять, что нету индивидуальностей - а есть команда, то почему сообщением раньше, в плюс Раулю ты писал о том, что он невероятно успешно выступил в Лиге Чемпионов ? Это ведь не он выступил - а Шальке.
— arch
Не коверкай. Есть и индивидуальности и команда. Рауль не был каким-то пристарелым в то время - он играл удачно на самом высоком уровне - вот в чем смысл. И был намного лучше тогдашнего Бензема. Это действительно ему в +.
Что касается Реала, то иы забиваем под 100 голов в Ла Лиге уже несколько сезонов к ряду. Это показывает так же обзекомандную силу, которая у Реала естественно выше, чем у Шальке.
Моуриньо не "самонадеянный поц" - а просто человек с характером, который не стал лизать жопу и дружить со всякими предурками-журналистами делающими коммерческую проект - развлекую, за это он поплатился, это же все гавно его и убило ( именно из-за прессы он ушел - так сказал Перес ).
— arch
В ситуации с Раулем и Гути он оказался слишком самонадеяным - это мое мнение. Нужно было пытаться оставить ветеранов, а не выбирать по критериям "старый", "скандальный" - нах не надо мне.
Проблема в том, что все эти Касильясы, Дель Боске, Пеллегрини - все корешились со всякими идиотами - нужными людьми, которые и определают мнение большенства.
Во первых изначально говорилось о другом - о том что нужно было попробывать оставить обоих. Особых усилий к этому не прилагали в случае с Гути уж точно со стороны тренера.
— gogobyby
Ну "НЕ ПОПРОБОВАЛ" - и что ? На основании чего ты полагаешь, кроме эмоций и догадок, что Моуриньо "боялся дядьку Гути" ? Если на то пошло, то Гути единственный Мадридист ( имхо ) за последние годы и насколько помню - читая его интевью, он всегда защищал Мадрид=Моуриньо, потому я не понимаю почему Моуриньо должен был его бояться.
Очевидно, что любой новый тренер, так или иначе, старается строить новую команду, Гути, возможно, не был в его планах скорее из-за 77-го года и Хаби Алонсо, Гранеро, Диарра и Хедиры, а не из-за "боязни".
Во Вторых Гути действительно говорил об уходе еще до того как стало точно извстно об отставке Пеллегрини.
Но позже, когда выяснилось что готовится новый проект с Моуриньо, пошли разговоры о том что Гути может остаться в команде, если тренер его захочет видеть - он сам об этом говорил, по моему в интервью про "уроки гольфа".
Меня не интерусует риторика а-ля "пошли разговоры", если Гути хотел остаться после того, как узнал о Моуриньо - тогда "претензии" и можно предъявлять.
По Раулю. А что ему можно было сказать? "Моуриньо сказал что я могу быть затычкой"?
Не знаю, что Рауль "должен или не должен" был, все что он сказал - подтвердил все что тебе не нравится:
1) Моуриньо просил его остаться
2) Он сам решил уйти за долго до Моуриньо по понятным причинам.
В одном из первых интервью Моуриньо сказал/дал понять, что с Гути не будет разговаривать, ведь тот принял решение уйти из команду, в то время как Рауль ничего такого не говорил, потому тот и решил с ним поговорить.
Я так же могу сказать, что это красивый жест от Моуриньо, ведь мнение символа Мадрида - Гути, надо уважать, так же, как и САФ уважал желание Скоулза закончить карьеру 2 года назад.
Ага. Пеллегрини после просраного Кубка Алькоркону сам решения не принимал - это очевидный факт. Он пытался проводить активную ротацию, что не очень нравилось Хунте, которой нужны были стартовые 11 игроков. Естественно, Рауль сел на банку - Перез не для того покупал Бензема, чтобы тот сидел.
Я не могу никак парировать риторику про "очевидный факт и Хунту".
Все что помню по тому сезону:
1) Рауль и Бензема играли в старте все начало сезона, ОБА играли херово, если первый играл плохо по каким-то своим качествам, то у Бензема были проблемы с адаптацией + в пользу француза и арга сыграла молодость и перспектива "а не кровавая рука режима".
О том что новон поколение сменяет старое: давай Адана ставить - Касильясу и Лопезу больше лет. Это глупая логика.
Это не глупая логика, если б Адан был не хуже Касильяса ( а Бензема и Игуаин были лучше ( не хуже ) Рауля, который доигрывал свои последние сезоны ), то поверь, Адан в идентичной ситуации тоже бы сменил Каса.
Бутре в середине 90-х тоже был в этом же возрасте - 32/33 и именно он сел на лавку, потому что перспективы в нем уже не было.
Они покажут физ кондиции игроков. На основе этого можно и проанализировать предыдущий сезон.
Опять же, как показала практика, Рауль играл в Шальке регулярно и на уровне. А мы сидели пол сезона без нападающего, считай, потому-что Бензема был циркачем скорее, чем форвардом.
Черт, невозможно показать свои физ. кондиции пройдя ненужные физ. тесты, они говорят о физ. состоянии а не о спортивной форме и силе игрока.
Шальке =/= Мадрид
Бензема, имея конкуренция в виде Игуаина забил больше, чем Рауль не имея такой и будучи стабильным стартовым игроком.
Почему ей должен был стать Рауль? Он был номинально 3 форвардом не только ввиду своей физ. формы, но и ввиду тогдашней ситуации в команде.
А ты мне ниразу не объяснил, почему он не должен был стать затычкой. Только удобные и оптикаемые фразы про то, что "он хорошо играл в Шальке и успешно проявил себя в Лиге Чемпионов".
Если бы он был в такой хорошей форме и нужен был бы Мадриду, его явнобы из сраного Шальке, где играют всякие "фарфаны", не выперли после 2-го сезона.
Это когда играет тот кто лучше готов и лучше подходит на план к данному конкретному матчу.
Ну вот, Игуаин и Бензема играли и играют лучше, да и по скоростям лучше подходили под темп Мадрида, отсюда и номинально 3-е место.
Не коверкай. Есть и индивидуальности и команда. Рауль не был каким-то пристарелым в то время - он играл удачно на самом высоком уровне - вот в чем смысл. И был намного лучше тогдашнего Бензема. Это действительно ему в +.
Что касается Реала, то иы забиваем под 100 голов в Ла Лиге уже несколько сезонов к ряду. Это показывает так же обзекомандную силу, которая у Реала естественно выше, чем у Шальке.
Я услышу хоть аргумент, кроме собственного имхо, что Рауль был лучше Бензема тогда ?
А может он играл так хорошо в Шальке, потому что в Мадриде сложнее играть - сильнее команда ? Ты же любишь писать про "грозу Лиги Европы или грозу Атлетико Мадрид" - разве это не та ситуация ?
В ситуации с Раулем и Гути он оказался слишком самонадеяным - это мое мнение. Нужно было пытаться оставить ветеранов, а не выбирать по критериям "старый", "скандальный" - нах не надо мне.
А можно просто прочитать интервью - факты, и достоверится, что НИКОГО НЕ ВЫКИДЫВАЛИ из Мадрида.
Рыцарь и герой Моу, кароче.
Ты же просил не писать ничего про Мадридизм и романтику ?
Если на то пошло, то Гути единственный Мадридист ( имхо ) за последние годы и насколько помню - читая его интевью, он всегда защищал Мадрид=Моуриньо, потому я не понимаю почему Моуриньо должен был его бояться.
— arch
"Бояться"? Может, я не так выразился гдето-то, но смысл был другой.
Меня не интерусует риторика а-ля "пошли разговоры", если Гути хотел остаться после того, как узнал о Моуриньо - тогда "претензии" и можно предъявлять.
— arch
Я же говорю. Было пару его вью + посмотри когда он подписал контракт - задолго после прихода Моуриньо.
Не знаю, что Рауль "должен или не должен" был, все что он сказал - подтвердил все что тебе не нравится:
1) Моуриньо просил его остаться
2) Он сам решил уйти за долго до Моуриньо по понятным причинам
— arch
Окончательное решение Рауль принял после разговора с Моуриньо.
Рауль и Бензема играли в старте все начало сезона, ОБА играли херово, если первый играл плохо по каким-то своим качествам, то у Бензема были проблемы с адаптацией + в пользу француза и арга сыграла молодость и перспектива "а не кровавая рука режима"
— arch
Я помню совершенно противоположную картину. Рауль играл нормально, Бензема действительно играл не так как должен был. Только не нужно мне сюда писать статистику.
Бутре в середине 90-х тоже был в этом же возрасте - 32/33 и именно он сел на лавку, потому что перспективы в нем уже не было
— arch
Ну там были перспективы в тех кто его менял, а не два форварда, один из которых - сонная муха.
А ты мне ниразу не объяснил, почему он не должен был стать затычкой. Только удобные и оптикаемые фразы про то, что "он хорошо играл в Шальке и успешно проявил себя в Лиге Чемпионов"
— arch
Почему это они обтекаемые? Человек удачно играет на самом высоком уровне. Чем не доказательство его профпригодности? Бензема и Рауль провели примерно одинаково матчей. У Игуаина вообще тогда была операция если не ошибаюсь, и если бы не она то Бензема бы и не играл совсем.
Если бы он был в такой хорошей форме и нужен был бы Мадриду, его явнобы из сраного Шальке, где играют всякие "фарфаны", не выперли после 2-го сезона.
— arch
В его возрасте 2 года могут сделать разницу.
Ты же любишь писать про "грозу Лиги Европы или грозу Атлетико Мадрид" - разве это не та ситуация ?
— arch
Нет не та. Год на уровне в более сильном турнире с более слабой командой это случай ЛЧ. А грозы ЛЕ клепают всякому шлаку, который в ЛЧ вылетает на первом этапе.
А можно просто прочитать интервью - факты, и достоверится, что НИКОГО НЕ ВЫКИДЫВАЛИ из Мадрида.
— arch
О том что "выкидывали" никто и не говорил. Разговор шел о том что Моу поставил себя и команду в более сложную ситуацию ьем что ветераны не остались.
О том что "выкидывали" никто и не говорил. Разговор шел о том что Моу поставил себя и команду в более сложную ситуацию ьем что ветераны не остались.
— gogobyby
С этого и надо начинать и не винить Моуриньо во всех смертных грехах, называя его каким-то там пацаном.
Флорентино тоже поставил себя в сложное положение отпустив Хосе в Челси, САФ тоже усложил себе жизнь отпустив Скоулза на покой.
Если кто-то себе усложнил жизнь ( это субъективное мнение, но суть не в этом ) то это автоматом не значит, что в этом виноват тот "кто отпустил".
Надо было пробывать.
С одним из них пробовал - тебе все равно не нравится, ведь "он Рауль так удачно выступил в следующем сезоне в Лиге Чемпионов".
Я же говорю. Было пару его вью + посмотри когда он подписал контракт - задолго после прихода Моуриньо.
Есть интервью - есть разговор.
Окончательное решение Рауль принял после разговора с Моуриньо.
Какое нафиг окончательное или неокончательное ? Решение есть решение, Рауль подтвердил, что решил уйти из клуба за долго до Моуриньо, ты откуда знаешь, когда он принимал решение ? Как в случае с Хунтой - свечку держал ?
Я помню совершенно противоположную картину. Рауль играл нормально, Бензема действительно играл не так как должен был. Только не нужно мне сюда писать статистику.
Статистика явно лучше чем бред про то, что "Хунта убрала Рауля, потому что Бензема купили явно не для лавки".
Повторюсь, играли Бензема и Рауль, оба играли поршиво, после серии неудачны игр Пеллегрини перестроил команду - перешел на модель с одним напом и ОБА героя сели на банку.
причин, почему Рауль должен был стать затычкой - множества, начиная от чисто спортивного уровня, заканчивая тем, что оба тренера хотели видеть скоростную игру, куда Рауль ввиду возраста не вписывался, доказательств того, что Моуриньо относился предвзято к ним, кроме "удачного сезона Рауля в ЛЧ" - у тебя нету.
Ну там были перспективы в тех кто его менял, а не два форварда, один из которых - сонная муха.
Ну значит ты еще в 2009 знал, что перспективы в Игуаине и Бензема - никакой, ладно.
Почему это они обтекаемые? Человек удачно играет на самом высоком уровне. Чем не доказательство его профпригодности? Бензема и Рауль провели примерно одинаково матчей. У Игуаина вообще тогда была операция если не ошибаюсь, и если бы не она то Бензема бы и не играл совсем.
Потому что они оптикаемые - без конкретных фактов про игрока.
Докажи, что Рауль играл ЛУЧШЕ чем Игуаин и Бензема. Мне неинтресно, что Шальке на халяву прошел Валенсию и раздолбленый Интер в Лиге Чемпионов.
Зато на длинной дистанции - где куда больше логики чем "халявы", Шальке занял где-то 15-е место, вот и вся успешность.
В его возрасте 2 года могут сделать разницу.
Именно.
Поэтому при строительстве новой команды опираются на молодость и перспективность а не гадают - сможет человек отыграть годик, два или до 40 как Гиггз.
